hits

Imamer fra steinalderen

Den danske dokumentaren Moskeer bak slret har skapt rabalder i Danmark, da en kjent imam fra rhus har sagt at utroskap skal straffes med steining og pisking. I de skjulte opptakene forteller den kjente rhus-imamen, Abu Bilal, muslimske kvinner og barn om sharialovene som gjelder for utroskap.
 
-Hvis en ekteskapsbryter, enten mann eller kvinne, begr hor, s er deres blod halal, og de skal drepes ved steining. Hvis hun er jomfru, s er straffen piskeslag, sier Bilal p opptakene.
 
I dag skriver NTB om enda en hrreisende pstand fra samme dokumentar, da en dansk journalist med et skjult kamera gr til imamene og sier at hun har problemer i ekteskapet.
 
- Du har plikt til lytte og adlyde din mann. Ektesengen er ett av de stedende som faller inn under pliktene til lytte og adlyde, forklarer en av imamene, iflge kanalen. En annen sier at den kvinne som avviser sin mann i sengen, er syndig og gjenstridig.
 
Journalisten har i sine samtaler sagt at mannen hennes slr henne dersom hun ikke vil ha sex, og at han nsker ta seg en kone til.
 
-Det kan han godt, s lenge han kan forsrge dere begge. Da er det tillatt, er svaret hun fr. Programmet viser ogs hvordan en annen imam belrer sine tilhrere om de strenge straffene, inkludert steining, Koranen foreskriver ved utroskap.
 
Frste del av dokumentaren ble vist p TV tirsdag. Dagen etter innkalte imamen i Islamisk Kulturcenter i Kbenhavn landets vrige imamer til et hastemte. Politiet undersker n saken.
 
Dette er ikke noe nytt under himmelen. Vi har vr egen historie med Kadra Yousuf som infiltrerte en moske i Oslo, og spurte en imam om omskjring.
 
Dessverre har vi hrt om slike tilfeller s mange ganger at vi, skremmende nok, ikke blir sjokkert lenger. Faktumet er at konservativ islam ikke er en menneskerettighetsbasert lrde, det er regler og lover fra 1400 r siden. Regler som skal bli forkynt av diverse imamer i diverse moskeer i moderne tid. Vi har aldri hatt en reform innen islam som skal lre disse imamene lre bort religion som er forsonlig med menneskerettigheter og kvinnerettigheter.  Konservativ islam har aldri akseptert homofile og lesbiske rettigheter og heller kvinnerettigheter. Det er et stort problem.
 
Disse bokstavtro imamene vet ikke om noe annet islam enn det de lrer bort.  Dette er konservativ islam p godt og vondt. Og det er derfor vi gr rundt og rundt i sirkel og stadig vekk vkner til slike nyheter.
 
Det er p tide at myndighetene en gang for alle ber disse imamene forkynne en lre som samsvarer med et moderne, sivilisert samfunn. Disse steinalderlovene og reglene har ingen plass i et sivilisert samfunn. Dersom imamene ikke vil hre, br moskeer som sprer slike hatbudskap stenges.
 
Reformen vi alle snakker om og venter p br komme n fra disse imamene p oppfordring fra myndighetene. I ikke-demokratisk land har imamene et slags mektig mafianettverk der reform aldri kan kreves. Men i demokratiske land, har myndighetene en slik makt. De gir statlig sttte. Dersom vi skal beholde religionsfriheten og beskytte den, kan vi ikke la disse imamene lre om drap og steining i vre moskeer i Europa.
 
Mens mange muslimer har brutt med moskeen og finner spirituell og religis veiledning andre steder p grunn av hatbudskapet til disse imamene, er det fremdeles mange som gr til dem og blir hjernevasket. Tiden for reform er inne.
80 kommentarer

Du bruker steinalder helt feil her.

Anonym: steinalder er et eksempel p da menneskerettigheter ikke eksisterte? det er et allmenn brukt eksempel, ikke ta alt bokstavelig talt ellers blir du som denne imamen. Man m jo kunne bruke hodet litt.

Det finnes ikke steinalderimamer . Bare imamer som prediker islam som den er . At du nsker hvitmale islam , klarer du ikke .

islam er som den er , islam kan ikke gjres noe med , og koranen skal leses bokastav for bokstav , ord for ord .

komme med dette svadaet ditt er ikke riktig . Du br heller si hva islam egentlig er . Ikke annet . Og islam blir ikke mer salgbar om de lyver om islam , vi har ftt en mengde litteratur om islam i Norge n , og vi som ynder kritisere den idiologien , vi leser mye . Til og med hadithene leser vi . Sunnien og alle andre slike ting er godt vite om . Vi er ewr ikke s dumme vi nordmenn som mange med islam i bagasjen tror .

toto: du virker som et steinalder menneske og ekstremist. Reis litt i verden og se muslimer. Nr var du sist i et muslimsk land, i Tyrkia kunne man kjpe spirit kl. 2 fra nrmeste kiosk. du og denne imamen har s mye i felles. Kos dere, deres tid er s over!

Takk for et godt og innsiktsfullt innlegg. Jeg synes du burde gtt lenger, og krevet at moskeene gjennomfrer sine mter p norsk. Det innebrer at disse Imamene ikke lenger fr virke.

Jon: bare hyggelig. Vi fr se, jeg er ikke s sikker om det vil funke. :)

Dessverre er dette holdninger fra Bronsealderen/jernalderen. N befinner vi oss trolig i det som vil kalles silisiumalderen her i Vest.

Mina: Hvis det er s at disse imamene er s i utakt med verden vi og moderne muslimer lever i, hvorfor er de da her? Hvorfor klarer ikke ikke vanlige muslimer f de bort? Eller har ikke moderne muslimer noe forhold til moskeene?

Rune Olsen: En del gr ikke til moskeer i det hele tatt. Nei.

Mina, ser du tyr til personangrep mot toto som pviser fakta. Det er ikke overraskende siden du har lite fakta fare med. At Tyrkia selger alkohol kl2 har vel lite si. Tyrkia er p mange mter et sekulrt land der det for tida er sterke muslimske krefter som trekker i motsatt retning.

Martin Trist: toto er her sammen med deg antar jeg hver dag og skriver om Islam er dritt. Han er en islam hater. Jeg vil kalle ham hva han er, vi trenger en opphyet debatt niv og kommentarfelt. dersom du ikke kan tle kritikk mot det du kritisere rer, ikke skriv kommentar har. For jeg svarer!

Martin Trist: Og toto kan svare selv Martin trist, g og vre trist et annet sted. Her vil jeg ha konstruktiv kritikk!

"Disse bokstavtro imamene vet ikke om noe annet islam enn det de lrer bort. Dette er konservativ islam p godt og vondt."

Fjern ordet godt da det ikke er kompatibelt med ideologien Islam.

Larsen: les denne linken og lr litt. du er altfor negativ og altfor fiendtlig samtidig som du ser ut til ikke vite noe om islam og "den muslimske verden" enn hatlenkene som gr rundt, gjr noe nyttig for menneskeheten, i stedet for nagge og mase. http://www.politico.eu/article/why-the-arabs-dont-want-us-in-syria-mideast-conflict-oil-intervention/

Mina Bai

Jeg er en som har reist mye ogs i Islamsk dominerte land. Det som slr meg i alle disse land hvor Islam har rotfeste er undertrykkelse av kvinner, kaos, kriger med naboland, hy kriminalitet, resdrap,blodhevn, tvangsekteskap osv. Jeg ber deg om vennligst ikke komme med at dette ikke er Islam, Relgion og ukultur i disse land henger like hardt sammen med nordmenn og julaften. Det som er ekstra ille er at alle land hvor Islam har feste har den samme ukultur.

jys: kanskje nr dere slutter plyndre oss og lage krig og tjener p vr elendighet kan vi ha en fungerende islam. I mitt land ble en militr coup av USA /vesten allerede i 1945 da vi hadde vr frste demokratisk valgte leder, det samme i Syria allerede i 1951. Kanskje du br ogs se hvordan krig og olje selger gode penger og slutte bare klandre det p Islam. Det er mye mer involvert og islam ville reformert seg med velferd noe den ikke har gjort. http://www.politico.eu/article/why-the-arabs-dont-want-us-in-syria-mideast-conflict-oil-intervention/

Jeg venter enda i spenning p at muslimske samfunn skal ta til motmle mot det du kaller konservativ islam. For en som meg, en ateist agnostistke tendenser, er all islam fiendtlig mot alt som tilhrer det moderne samfunn...

Ronny: All islam er ikke fiendtlig kjre venn. Jeg har muslimske venner der islam for dem betyr vre et godt menneske. Halve koranen dreier seg om hjelpe fattige, foreldrelse barn, vre rettferdig, ikke kaste bort mat, ikke snakke bak ryggen til mennesker. Ja det er mye flt ogs der inne i koranen men mange av oss fokuserer p det gode budskapet og ikke noe annet. Det m vre lov vre et godt menneske selv om man tror. Ateister har jeg respekt for men det betyr ikke at ateister er alle gode mennesker fordi de er ateister. Det er plass til oss alle.

Mange her bruker steinalder eller andre andre tidsepoker for beskrive hrreisende meninger og handlinger.

Vil bare ppeke at krisendommen (som var Katoligkkene siden Martin Luther og Protestantismen ikke hadde kommet enda ) gjennomfrte inkvisisjonen p 12-13-14-1500 tallet.

Vi har en historie vi ogs, heldigvis har vi beveget oss visere.

Islam trenger en Martin Luther!

Hkon: No argument there:-)

Godt du setter fokus p dette men du mistet dessverre all respekt og troverdighet da navnet ditt dukket opp p en liste med ekstremister som ville kneble media og ytringsfriheten. Dere ville diktere hva man kan og ikke kan si om islam. Skammelig.

nicolai: jeg underskrev listen fordi jeg VIL separere muslimhat fra religion kritikk. Jeg skrev ikke under som en konservativ muslim men som en religion kritikker. Men jeg vil ha meg frabedt av de som er inne hos meg dag inn og dag ut og kaller meg ikke-menneske, pedofil muslim og dyr bare fordi jeg har muslimsk bakgrunn.

Hvorfor er det imamer i Norge? Europa har en lang historie der man har kjempet for holde muhammedanismen ute. Hva har skjedd og hvorfor?

Jan Jansen: fordi vi har religionsfrihet i et demokratisk stat som Norge og folk br kunne g til moskeen for be til Gud. Har du hrt om religion? har du hrt om kirker og jdiske og bud diske templer? Det at denne imamen reklamerer for hat betyr ikke at alle gjr det? Har du hrt om kirker og diverse bedehus i diverse muslimske land? De finnes.

Dette viser hva islams sine lrde egentlig mener. Det er bare synd at dette gjelder de fleste og frst nr vi tr innrmme det kan vi gjre noe med problemet. Hjelper ikke fjerne noen f som har blitt tatt for uttrykke det de mener. Det fins mange flotte, snille muslimer, men de er ikke lrde, de har ofte ikke lest i koranen og er ikke srlig opptatt av vranglren, men kun oppvokst i et muslimsk milj. Islam som styreform er livsfarlig og br forbys brukt som det.

Knut J.: Jeg er for separasjon av religion og stat, og imot Sharia lover.

Er ikke overrasket over dette overhodet. Dette er slik islam er, er ikke uten grunn at hele Midtsten str i flammer...

Om 10 r har vi samme tilstander her og dette pga fredens religion islam...s kan man fremdeles hyle om at dette ikke er islam, mens Europa str i fyr.

per berg: les litt om hva USA har drevet med i Midtsten i 56 r fra en Kennedy. Hver gang vi skal ha frihet er USA ute og saboterer. ISIS ble til etter USAs invasjon av Irak. slutt vre s ensidig og les litt. Og nei om 10 r er du fremdeles her og maser og nagger p kommentarfeltene. Her er artikkelen, les om spillet om penger og olje og vpen kjre deg.http://www.politico.eu/article/why-the-arabs-dont-want-us-in-syria-mideast-conflict-oil-intervention/

Jeg mener at vi kristne har gjort mye feil vi ogs for 100-300 r siden. Men det kan ikke rettferdigjre det imamene holder p med.Jeg synes all re til deg Mina at str fram man blir jo rasist bare man m stramme inn,mens de i sine moskeer sitter og forbanner vesten...Og jeg er ikke rasist

jih: tusen takk for din kommentar:-) og nei du er ikke rasist og jeg skjnner hva du mener.

Denne imamen preker om islam slik imamer gjr i samtlige muslimske land. Det er bare plukke opp hadithene, sunnien, koranen og begynne lese, slik er islam. Komisk at du trekker frem Tyrkia som eksempel nr du vil vise til at muslimske land ikke er s ille. Tyrkia er unntaket fra regelen, men i de muslimske miljene i Tyrkia finner du utelukkende imamer som han p dokumentaren. Jeg har vrt i muslimske land, jeg har vrt i muslimske gettoer i ikke-muslimske land. Muslimske land er hyggelige, om du er muslimsk mann. Kvinner steines for ingenting, homofile steines, ateister steines, etc., 80% av muslimer i London vil ha sharia iflge sprreunderskelser. Dette er det eneste sanne islam, dessverre.

Jeg synes disse imamene kan lre seg denne sangen eller dra hjem:

En Skl for Deg, min kjekke Venn,

Og for de norske Piker!

Og har Du en, s Skl for den!

Og Skam p den, som sviker!

Og Skam p den, som elsker Tvang

Og hater Piker, Vin og Sang!

En Skl for Deg min kjekke Venn,

Og for de norske Piker!

https://www.youtube.com/watch?v=o46WtmyVYDI

Dette er en norsk drikkevise fra 1800 tallet, og jeg kan ikke f sagt flott den er.

Nr du prver legge skylden for at islam er som det er til USA, da beviser du bare at du har null innsikt i hva som foregr.

Islam har vrt slik det er siden lenge fr det var noe USA, men likevel er det alts USA sin feil?

Hplst.

S lenge muslimske og ex-muslimske reformister blir motarbeidet av vestlige regressive venstreliberale politikere s kan man bare se langt etter noen reformasjon av islam. Den britiske ex-islamisten og n reformist Maajid Nawaz og hans medarbidere er blant de som av disse venstreliberale i kompaniskap med konservative og islamiste blir motarbeidet og omtalt som "islamofob" og truet p livet. Den ex-muslimske kvinnerettighetsforkjemperen og islamkritikeren Ayaan Hirsi Ali som ogs sttter de reformvennlige, blir ogs lagt for "hat" av de politisk korrekte venstreorienterte, konservative og islamister og forskt kneblet. Hun lever forvrig med livvakter 24/7. Det samme gjelder ex-muslimske Sarah Haider i organisasjonen "Ex-muslims of North America". Hun sier det er tusenvis av muslimer hun er i kontakt med daglig som anser seg selv som ateister men som ikke tr st frem, og som derfor m leve et liv der de later som de er muslimer. At ryggradslse, feige vestlige politikere noen gang vil stille krav om reform av islam er utopi. S noen reform av islam virker det som man kan se langt etter p nvrende tidspunkt. Problemet med dette er at vesten ikke har tid til vente s mye lengre hvis konflikter av alvorlig karakter skal unngs.

http://www.thereligionofpeace.com/pages/articles/opinion-polls.aspx

Er dette regne som hatlenke for deg Mina Bai?

Ditt desperate forsk p herskerteknikk er bare latterlig.

Godt poeng Alex...

Mina Bai.

Ja jeg kjenner til religion og vi har ftt mange nye praktikanter av fremmede religioner. Men denne pussige gudelren str i en srstilling av flere rsaker. Den er statisk og den gennomsyrer dagliglivet til utverne. Ingen andre av de tilflyttede religioner krever slikt rom i samfunnet som muhammedanismen. Jeg viser til slakteriet p Elverum der arabiske sitat gjaller over hytalerne mens strupen skjres over p kyllinger. Jeg viser ogs til kuturelle symbolplagg som hijab. Det er nok koranens budskap om at "kler du deg som dem (de vantro) er du som dem" som gjelder. Det er kanskje ogs en grunn for at Europa har kjempet for holde muhammedanismen ute? Hva angr religionsfrihet er det et sprsml hvor mye toleranse man skal vise dem som har ddsstraff for hindre religionsfrihet? Hvor tolerant skal man vre mot intoleransen? Mange hevder at muhammedanismen er en kulturell ulykke for Europa. Mange europeiske land -som Tyskland- har lover som forbyr ekstreme samfunnsideologier.Br vi ha en slik diskusjon ogs i Norge? (At samfunnsideologien kalles religion endrer ikke innholdet som er intoleranse og ensretting.)Deler av muhammedanismen fremstr ogs som en selvmordsideologi, jf ISIL og lren om "martyrer".

Hei Mina. Takk for godt innlegg som kan vre med p bidra i fredelig retning. Det jeg forvrig ikke forstr, er svarinnlegget ditt til en kommentar her hvor du skylder konflikter rundt i muslimske land p "dere", da antar jeg du mener vesten? Jeg bor selv i Qatar, og det slr meg at muslimer fra alle mulige land skylder SAMTLIGE konflikter i egne land p vesten. Nr skal dere muslimer vokse opp og begynne ta ansvar selv? PS, selv mener jeg at Vesten og Russland burde trekke seg helt ut av Syria og Midtsten, og at USA legger ned alle stabiliserende militrbaser her. Den dagen vil jeg ikke vre her, og jeg mistenker at det helvetet som ville blitt utlst dersom USA trakk seg ut av Saudi, Qatar og UAE, ogs hadde blitt skyldt p USA og Vesten. Skulle nske jeg tok feil.

Hei referanse til steinalder er p tryne. Det er heller ikke reform Islam behver, men REVIDERE viktigheten av seg selv. Fordi alle slags "muslimer" fra hardcore til varianter til knapt annet enn fdt som "muslim", alt dette er BARE rot. Og vil ogs vre ROTEN til at KKK og lignende bare vil vokse seg sterkere her i vesten s lenge Islam ikke evner utvikle sin egen "araber-kultur" til bli mer sivilisert, som jo i effekt er et opprettholde ete kaste /rase system, s er det ikke hp for at Islam kan framst som en hyggelig og hjelpsom og PERSONLIG religion. Islam og religion er IKKE viktig og bare det kalle seg en muslim er en total tragedie. For alle. Ordet MUSLIM burde vre FORBUDT bruke og ikke fr dette inntreffer, vil det oppst reell likhet dvs at JEG som vanlig hvit moderne borger av vesten slutter tenke p "muslimer" er noe annet enn underordnede slaver som skal ha NULL makt her i vesten.

Du har gode innlegg, Mina.

Jeg er ogs enig med Alex Hamilton.

Det kan se ut som det er helt umulig reformere islam, - slik som kristendommen har blitt, og har innrettet seg i demokratiske land.

Skal man fortsatt ha religioner i et samfunn, m disse ut av alle statlige pengesttter og tilskudd. Hvis folk vil tilbe en eller annen gud, er dette et privat anliggende, og de fr koste sine eventuelle menigheter selv.

Geir Bjerkland

Geir Bjerkland

En ting er klinkende klart og det er at dere muslimer m rydde opp i Koranen og hadittene helt p egenhnd.Det er muslimer som har skrevet disse splebkene og da er det muslimene som fr srge for at den blir modernisert ogs...

At 90% av den muslimske verden synes disse skrifter er dritkule er skremmende og det forsvinner ikke fr DERE muslimer suger tak Imamer og kaster dem ut og DERE begynner endre muslimer.. At muslimer p dd og liv synes disse skrifter skal kastes etter andre med sin religion er smaklst/patetisk/rasistisk/fyll inn selv...

Muslimer kommer til Europa og krever fra dag 1,se hvor ille det er f eks i England. Se p moralpolitiet p Grnland..

Det er ikke jeg som skal be muslimer endre seg nei det er dere muslimer som fr srge for at dere lever i takt med det moderne Europa hvis ikke kan dere muslimer pent holde dere hjemme i middelalderen i deres eget land i ditt eget hjem,for jeg vil ikke ha den dritten dere prver prakke p meg og mine barn.....

Stakkars deg .

Du har ikke ftt med deg at Erdogan , i Tyrkia gjr alt han kan for islmaisere tyrkia ?

Sist jeg var i Nord-Afrika gikk i medinaen og telte kvinner uten hijab . P en dag telte jeg 9 stykker . Ellers var de godt tildekket . Alkohol kan man kjpe over alt . det har man alltid kunnet gjre i Nord afrika . Og dit har jeg reist jevnlig de siste 30 rene . har familie der , bare s du vet det .

Jass , s min tid er over som islamktitikker ? Tror du tar litt feil der . islam , om du vet det da , betyr underkastelse . Ikke fred . Menneske skal underkaste seg allah i et hvert sammenheng , hele tiden og la islam styre livet fra vugge til grav . islam er utbrett med sverdet , og daeshgutta , islam.net og pedofilens umma er de i Norge som er de riktige muslimene . De tr fortelle oss hva islam er , hvordan islam er ment til vre og hvordan mohammed sa islam var .

Du derimot er redd for vre en muslim , som en muslim skulle vre . Trist at du er s feig , at du ikke heller fornekter islam eller forsker gjre noe med dem som er ekte muslimer . Bedre det enn kalle meg for en hater . Men for slike som deg , er jo all kritikk av islam hat . Stakkars . Hper du ikke blir skuffet , fremtiden ser ikke lys ut for islam i Europa .

Islam er som alle andre religioner; Svada og svineri!

Jeg tilgir forvrig ikke de som svarte media (AP- og H og SV mfl) p 90-tallet at en Islamsk Stat? DETTE var absolutt utenkelig - lik 50 andre lgn og bedrag vesten har utsatt seg for de siste par generasjoner (minst) i effekt har NORGE vrt mer eller mindre TKELAGT s lenge JEG har levet her, det er FEIL folk som kupper makten.

Mina; erkjenner du at islam er en ideologi?

Du vil fjerne Imamer som forsvarer barbariske handlinger som steining og pisking, men om HRS og Hege Storhaug hadde tatt til orde for fjerne hatpredikanter ville du betraktet det som Islamhat.

Dobbeltmoral er ikke dobbelt s bra moral.

Charles Gottfield

Charles Gottfield

Mina, det er nok med mytologi og overtroiske fortellinger, gud/guder finnes ikke og de er menneskeskapte, problemstilling idag er slik :

Spider-man magazine sier at spider-man finnes

Bibelen/Koranen sier at gud og hele pakken er ekte og folk m undertrykke seg.

S gud ikke finnes og mennesker er dumme og utrolige arrogante, har troen p gud/guder gjort NOE BRA eller fornuftig i det siste rene?

Har USA skylden at en jihadist voldtar en vantro og han roper ALLAH AKBAR mens han kommer inni den vantro kvinne?

Er det oss i EU som beordrer jihadister sprenge seg selv?

Jeg har en bra og endelig forslag til disse HELT undvendig problemer, bli i deres islamske lande, med islamske tradisjoner og islamske skikker og islamske ditt og datt, men vi beveger oss i retning der vi Islam blir sett for hva det er, et fiendtlig ideologi som danner kreft i samfunnet.

Guder finnes ikke, Cthulhu eller Odin eller hva pokker det heter gir rent agurk om hvis man har sex med en fra samme mytologiske fortellinger.

Vi m stenge grensene og vente at muslimske land har utviklet seg, dette her gr ikke lenger, dette her finner ingen europeer seg i.

Jeg er drittlei islam og alt som innebrer det, kall meg hitler, kall meg nazist, kall meg rasist, jeg er bare lei, har ftt nok og ber alle muslimer om pakke sammen den satansideologi og dra der dere kan blidgjre Allah,profeten,Hillary Clinton, Odin m.m!!

Det er nok mytologi, det er nok islam!

Du skriver mye bra i innlegget ditt, men jeg er skuffet over at du skylder all elendighet p Vesten. Ja, stormaktene har gjort mye galt, og ikke minst samarbeidet med en rekke despoter og diktatorer som har delagt mye for muslimsk dominerte land - men rlig talt, det har da ogs vre en del selvforskyldt. Blant annet en ekstrem "oss og dem" holdning, Midt-sten er jo nrmest tmt for jder (bortsett fra Israel) og det har ogs vrt en stor utflytting av kristne - svrt mange libanesiske kristne bor f eks i dag i Latin-Amerika.

Og hvorfor fortsetter s mange med disse kjnnssegregerende, "oss og dem" tankene nr de kommer til Vesten og faktisk ikke trenger forholde seg til dem?!

Vesten har gjort mye galt - men har jamen meg ogs gjort mye flott - og jeg vil aldri - frivillig - gi slipp p ytringsfriheten, likestillingen og det frie ord som vi nyter godt av her.

Hvorfor skrev du forresten under p oppropet som var publisert i Journalisten - sammen med erkekonservative muslimer og andre som nr vil det frie ord til livs? For noen av dem er jo all islamkritikk muslimhets ..

Jeg regner med bli kastet ut av Norge for hva jeg n sier, s du kan gjerne f kommentere frst. Jeg gir blaffen i Islam og regner med at den ikke bryr meg. Jeg er n kanskje den eneste som hittil i noen debatt vil fortelle om helhet, f.eks hva med alle de araberne og "muslimene" som faktisk ikke fler noe srlig for Islam, de vil bare vre vanlig normale mennesker (skalt sekulre) vel disse fortjener MER oppmerksomhet - dere innen Islam er jo allerede under ordnede vinger - hva da med alle de andre - de viderefrer kanskje ting som Islam selv ikke nsker - Islam nsker de fullgte deres rd og sier DER stopper vr oppgave! S MIN misjon her med vre ute i det offentlig om dagen, er forberede Norge p at den skal fre en selvstendig KULTUR-politikk. Og selvstendig vil ndvendigvis innebre at "multi-kultur" og globalisering er rimelig ddfdt dersom resultatet har ingen MENING vel annet enn bli fdt, organisere seg og jobbe som slave og s dd. Jeg satser p noe eget det vil si Islam og arberkultur er jo allerede alle andre steder s her i Norge vil jeg IKKE ha Islam - hvor enkelt logikk er ikke dette. Men paradoksalt nok - takket vre AP, SV, deGrnne med flere, str jeg utestengt fra samfunnets "korrekthet" som i effekt "dreper" noen fra en gang MENE noe slikt.

Hvis Islam er en religion s m den forbys fordi den er i mot religionsfriheten. Hvis Islam derimot er en ideologi s m den forbys fordi den er uforenelig med demokratiet og strider mot grunnloven, borgerrettigheter og menneskerettigheter. Men antagelig er Islam bde religion og ideologi og det er dobbel grunn til for by den. Tenk deg at du skulle registrere et nytt trossamfunn i dag som gr inn for undertrykkelse av kvinner, pedofili, lyn overfor vantro, tyveri av deres eiendom etc og skalt konomisk jihad ville du da ftt statssttte?

Ny lek, kan man i lpet av 6 steg linke det tilbake til US Military-Industrial Complex.

F.eks en frosk dr i amasonas klarer du Mina linke det tilbake til US Military-Industrial Complex i lpet av 6 steg

Ett sprsml til islam folkene...hvorfor kan ikke Sjia og Sunni muslimer leve i fred...De har kriget i mer en 1000 r. Men fremdeles skylder dere p vesten/USA

Vennligst se denne videon https://m.youtube.com/watch?v=EfWqM1hMTho

Ingen muslimske lrde av noen tyngde godtar at man tolker koranen p samme mte som vi tolker bibelen. Det er ikke et sammensurium av andrehnds informasjon fra disiplene og diverse andre kilder, fortalt gjennom historier og allegorier. Koranen er konkret, kommanderende og i flge muslimsk tro perfekt nedskrevet av Muhammed direkte fra Allah. Store deler av innholdet er det rett og slett ikke mulig tolke p mer enn en mte, resten frer til noen "dialekter" som sunni og shia men hovedlinjene er alle de samme.

Du kan ikke "reformere" islam uten g bort fra det som str i koranen og har du gtt bort fra det som str i koranen s er det ikke lenger islam. Det har ikke vrt noen reform i islam p 1400 r og et kommer ikke til bli det de neste 1400 r heller, det finnes ikke tolkningsrom til noen reform. Du vil kaste halve boka p blet? Flott. Kast den andre halvparten ogs. For "reformerte" muslimer vil aldri bli anerkjent som ekte muslimer,

Og hva gjr norske journalister for belyse situasjonen i norske moskeer?

For et par r siden gjorde svenske journalister akkurat det samme i programmet "Uppdrag granskning", med samme resultat.

https://www.youtube.com/watch?v=f7Y_xfeTIVs

Det samme skjer selvsagt her i Norge, og jeg spr ganske tffe motreaksjoner hvis myndighetene mot formodning skulle ville & vge ta tak.

Det er faktisk riktig som en del andre ppeker her, at muslimske land har klart lage problemene sine selv. Muslimer og dysfunksjonelle islamske land kan ikke skylde p USA for all uro og dysfunksjonalitet. USA er mye yngre enn islam.

Forskjellige islamske sekter har slss mot hverandre til alle tider, og har aldri greid holde fred med hverandre, - lenge fr USA ble til.

N har de (muslimene og islamistene) ogs tatt med seg problemene sine til Europa. Vi pnet vre land og grenser for muslimene. Hva fr vi tilbake? Masse krav og hyling og skriking om at vi ikke gir dem det de krever.

Jeg understreker at det ikke gjelder alle. Mange oppfrer seg ordentlig og setter pris p leve i et fritt samfunn med vre frihetsverdier, og mange jobber og betaler skatt, og er integrert.

Men altfor mange vil ikke innrette seg etter demokratiets regler og lover.

For meg fles det fullstendig galt at landene i Europa skal gi etter for kravene om at islamske regler skal innfres. Det fles ogs galt at det bygges moskeer overalt, og at det misjoneres for islam. (Gammel overtro burde vi ha forlatt for lengst.)

Da er jeg redd for at vi ogs ender opp som dysfunksjonelle stater ...

By the way...At du skrev under p den lista over de som vil sensurere debatten, der bl.a islamist-vennlige str oppfrt, gjr at jeg ble skeptisk og mistet litt respekt.

John Magne Trane

John Magne Trane

toto, du m kanskje nesten fle deg beret over truslene fra Mina Bai "din tid er nesten over".

Hadde det ikke vrt for at slike trusler i islam taes bokstavelig av de troende.

Frst skriver hun sammen med islamister og andre ekstremister, n truer hun alts leserne av bloggen sin... Hva er det med islam som gjr alle som er i befatning med den like blodtrstig som massemorderen Muhammed?

N har jeg fulgt disse debattene i kommentarfeltene til Mina en stund. De tar etterhvert helt av. Mina fr skylden for alt Islam str for. Det brygger opp til et hat mot et verdisett - som vi med rette ikke har noen forstelse for. Men Mina deler vrt verdisyn, at religion tilhrer den private sfre, at de humanistiske verdier vi str for ikke ndvendigvis er i konflikt med en personlig tro. Islam i seg selv er ikke en trussel. Men deler av denne bevegelsen motsetter seg de verdier vi str for, og som mange flykter fra muslimske land for f del av. Flesteparten for f del av den konomiske velstanden, det skal innrmmes. Vi m sette verdikrav! Vi m stanse de Saudi- Iran- MB-finansierte imamer som presser Europas muslimer i en retning ingen av oss nsker. Vre tradisjonelle silkehansker i forhold til religion m av! Hvis ikke, taper ikke bare vi, men vre norske muslimer. Mina: vi er uenige i mye, men jeg tror vi deler de grunnleggende verdier...

Alt dette for ein religion bygd p ei bok - Koranen - s full av faktafeil og andre feil, at boka ikkje kjem fr nokon gud. F.x. "1000+ Mistakes in the Quran" pviser utrulege 1750+ av berre faktafeil. Dvs. Islam kjem ikkje fr nokon gud, og er soleis ein oppdikta, heiden "religion".

Leif gunnar Karlstad

Leif gunnar Karlstad

Hei Mina, er svrt interresert i emnet og synes du gjr en god analyse. Juridisk, politisk og sosialt kontrollerende religion har ingen fremtid i fungerende samfunn. Den type praktisering av islam skal mtes av det skarpeste ytringsfriheten kan komme opp med. Det er her Gahr Stre sliter litt. Det som forvirrer litt er at vi i media mtes av unge vellkjemmede menn i dress som prater om islams toleranse, godhet osv. S gr det noen dager s dukker det en antikvar nisse (les imam) som vrvler om steining, kutte av hender, drepe homofile etc. Hvorfor klarer ikke moskeene bli kvitt disse nissene, er de interessert i det ?

Eg kan legga til at "1000+ Mistakes in the Quran" listar opp utrulege ca. 3ooo ikkje-religise feil i Koranen - 1750+ faktafeil, 250+ truleg faktafeil, 350+ andre ikkje-religise feil, 300+ sjlvmotseiingar, 450+ punkt s uklare at Islam enno etter 1400 r ikkje veit sikkert kva som er meint. Pluss alle dei feila som kjem fram i og med det er bevist - bevist - at Koranen sin pstand om at Bibelen er forfalska, er usann. T.d. versa 4/82, 10/37, 20/52 stadfestar inndirekte, men klart at ei bok med feil i, ikkje kan koma fr ein gud.

Og skal vi nemna boka "Muhammad Lying in the Quran" (Amazon), som listar opp 100 punkt dei fortel er s opplagd lgn, at Muhammed m ha visst han laug d han sa det?

Ingen gud bak Koranen = ingen gud bak Islam = ingen gud bak muhammedansk terrorisme.

Hallo L.G. Karlstad.

Grunnen til at dei ikkje legg vekk 1400 r gamle pbod, er at dei str i Koranen at slik skal det vera, og slik er rett moral. Koranen inneheld 300+ punkt som glorifiserar, oppmoar til eller pbyd bruk av vald mot, undertrykkinga eller drap av alle ikkje-muhammedanarar ("Verses of War in the Quran" - Amazon). Pluss 900+ punkt om ikkje-muhammedanarar - gjenomgande drlege menneske som fortener straff - og 950+ punkt om muhammedanarar - gjenomgande gode menneske med rett og plikt til stela/rana fr og slaveta, undertrykka og drepa alle ikkje-muhammedanarar, i alle fall om det vert gjort under/etter heilag krig (20% av alt stole gods og slavar til Allah/Islam) - - - og rett til valdta alle slavinner ein fr fatt i og alle ikkje gravide kvinner og jentebarn ein tek til fange i/etter slik krig/raid (f.x. 4/24, 23/6, 33/50, 70/30).

Etc.

Mina Bai, jeg blei mildt sagt jvla skuffa over att du hadde signert det "manifestet" i Journalisten.no som nevt her: https://www.document.no/2016/03/krav-om-sensur-av-islam-kritikk/

Hadde faktisk forventa bedre av deg enn krype for teokratisk sensur og tyrani.

Trodde du var en person som kunne fre dialog mellom muslimer og sekulre nordmenn. Nr jeg s hva du skrev under p mistet jeg all respekt. Du assosierer deg med de verste personene i offentlig debatt om temaet, og mister all troverdighet hos meg. Skuffende se at du ikke sttter tanken om dialog i praksis, men vil kneble norsk legitim debatt ved monopolisere begrepsbruken. Det vil selvsagt aldri skje.

Else Berit Kristiansen

Else Berit Kristiansen

Det er godt se p trykk at det finnes muslimer som er i mot sharia og gr inn for en reform av islam. Det er dessverre altfor sjelden at sekulre muslimer slipper til i den offentlige debatten.

Nr det er sagt tror jeg det blir vanskelig stenge alle moskeer som forkynner sharia og utvise alle imamer som gjr det. Grunnen er at dette gjelder de fleste predikanter, og at de kun forkynner det som str. Med andre ord, de gjr ikke noe galt, sett fra islams ststed.

Nr du sier at du er i mot sharia tolker jeg det dithen at du nsker en reform av islam. Det vil mtte innebre at deler av skriften strykes, slik som Hege Storhaug foreslr.

Jeg syns imidlertid det verste er at disse "lrde" flger etter muslimer over alt hvor de slr seg ned, og hensikten deres er penbar: Det er om gjre holde muslimer borte fra vestlige verdier. Da snakker jeg om likestilling, ytringsfrihet og religionsfrihet. Disse tingene som er s viktige for at et menneske skal f utvikle seg og realisere sitt potensial. Religionen virker som en gedigen bremsekloss mot integrering. Skal man lykkes i et vestlig konomisk system, s er det lagt opp til at bde mann og kvinne fr utdannelse og kommer ut i arbeid. Uten det vil muslimske familier henge etter konomisk og til slutt utgjre den fattige delen av befolkningen som mangler trygghet, omtrent det samme som de flyktet fra.

Simen Midtfjord

Simen Midtfjord

Islam var ikke oppfunnet i steinalderen. Det riktige ville vre si at imamene befinner seg tidlig i Middelalderen, den vanlige betegnelsen p den perioden i Europas historie som ligger mellom antikken og moderne tid. Det er vanlig regne tiden fra ca. 500 til ca. 1500 evt. til middelalderen.

Og der befinner hele islam og storparten av dens understter seg fremdeles, uten srlige utsikter til modernisering.

Steinar Magne Ytreland

Steinar Magne Ytreland

Hvorfor har muslimske land sine egne menneskerettigheter og hvor mange har skrevet under p flyktning konvensjonen?

Jeg har et veldig enkelt syn: jeg tror ikke p "Gud" i den forstanden folk gjr. Egentlig er det ett fett hva jeg tror eller ikke tror p, det angr ikke andre. I samme grad br andres tro eller mangelen av tro ikke pvirke meg, enkelt og greit. Hvis folk hadde hatt denne holdningen hadde det aldri eksistert religise konflikter/problemer.

Men fakta er som flger: i dagens samfunn er salafisme og wahhabisme bokstavelig talt livsfarlige grener av islam. I visse land er de heldigvis alrede forbudt, mens i Norge s leker man "skal vi kanskje muligens prve og ta Bhatti/Krekar". Lovgivningen er mangelfull og Politiet er totalt uforberedt. Jeg synes man br sette en klar grense: religioner som krenker FNs deklarasjon av menneskerettigheter eller som bryter med Norges lover skal forbys. Det er ingen "frihet" i steine folk, oppfordre de til drap/resdrap, holde mennesker adskilt fra resten av samfunnet etc.

N da s mange tidlige Al-Nusra, ISIS og andre eventyrlystne ex-krigere av allah kommer inn skult med den store flykningsstrmmen vil dette problemet settes ytterligere p spissen, siden ekstrem islam liker aller best komme til land der de gis alle de frihetene til preke alle mulig brudd mot... de samme frihetene, alt i "allahs" navn.

Og til slutt: mange muslimer - akkurat som mange kristne og folk fra andre religioner - elsker dmme "sine egne", det vil si for eksempel en "vanlig" ikke-voldelig ikke-ekstrem muslim kan godt si om eksempelvis wahhabismen "de er ikke skikkelige muslimer". De mer snobbete moderne muslimer, gjerne andre eller tredjegenerasjons-innvandrere som snakker perfekt norsk og har for det meste vestlige verdier men er fortsatt muslimer vil da kanskje si "det er p tide at islam blir mer tolerant overfor homofile/andre religioner/etc fordi muhammed sa at... (sett inn bortforklaring her)".

Alle dere som holder til enden den frste eller den andre grupper, prv forst oss om gir blanke f*** i hva andre folk tror p: vi er ikke interessert i deres religise internkrangel. Vi er ikke interessert i vit hva Muhammed eller Jesus sa eller mente. Vi er faktisk ikke interessert i NOE annet enn at dere holder deres tro p det overnaturlige til dere selv, og spesielt det som angr praktisering av denne troen. S lenge dere beholder deres tro som en slags... ikke det helt rette ordet bruke men allikevel: som en intimsak, som noe personlig som ikke angr eller berrer andre, s er lsningen funnet. Om dere vil be 1000 ganger om dagen, sulte i flere uker, piske seg selv eller ikke spise visse matvarer s er det helt OK - s lenge det p ingen mte pvirker andre. Enkelt og greit.

Ikke-dikter-oss

Ikke-dikter-oss

Vi er helt forskjellige. Deres regler er ikke vre regler og vre regler er ikke deres regler. Du vil aldri f oss muslimer til frasi vr tro uansett hva dere mener om den. At dere vil ha egne lover i deres land er deres avgjrelse og vi respekterer det. Men forandre p vre islamske regler, kan ingen gjre. At du Mina Bai har solgt deg selv for litt status og annerkjennelse er jo ditt valg. Ikke forvent alle skal flge DINE overbevisninger. Skal du diktere oss?

Hei, Mye av det du skriver er veldig bra, men s lommer jeg til punktet om at "vi" bomber "dere", selv om jeg er vestlig har jeg aldri bomba noen, jeg har heller aldri stttet att USA,NATO og FN ved bruk av mer eller mindre frivillig tvang, av medlems land for sttte bombing i midt sten. Hvorfor denne "vi og dere greia.

Jeg ser du er en av dem 21!!?. stk som skrev en anmodning til pressen om hvordan dem i fremtiden skulle definere ordet "kritikk", og i denne sammenheng ble Hege Storhaug nevnt. (Hun skulle fra n av bli definert som hater ikke kritiker)... Det er ikke lenge siden jeg hrte om Hege Storhaug, og da jeg tidlig i fjord hst hrte henne bli nevnt i en diskusjon, s var inntrykket mitt att dette var ei dame med nazi sympati, og att hun ABB nrmest sto i ledtog med hverandre. S begynte jeg sjekke ut hva hvem, hva og hvor. det jeg fant var skremmende ulikt fra hva jeg forventet.For dette var jo ei fornuftig dame som visste hva hun snakket om, hun er en forkjemper for kvinners rettigheter, og srlig muslimske kvinner sine, hun har bodd i pakistan og hun har ftt kjenne det muslimske patriarkiet p kroppen , og det er dette hun prver bekjempe! Derfor kan jeg ikke forst att du som en selvstendig og fri muslimsk kvinne, kan finne p skrive ditt navn sammen med noen av disse mennene som gjr alt for stoppe en stemme dem frykter? Du av alle burde stttet HRS, og det arbeidet dem gjr. Hvorfor s redd for att noen forteller en annen sannhet enn den sannheten som stort sett kommer fra muslimske menn. For etter 100 r med likestillings og kvinnefrigjrings kamp, trenger vi ikke ytterligere noen 10 r for kjempe samme sak engang til.

"Halve koranen dreier seg om hjelpe fattige, foreldrelse barn, vre rettferdig, ikke kaste bort mat, ikke snakke bak ryggen til mennesker. "

snakke bak ryggen til folk er jo en av grunnpilarene i norsk kultur. Det er slik vi lser konflikter her til lands. F.eks om noen er slemme s smiler vi bare, helt til de har gtt. Da sier vi hva vi egentlig mener. Men da selvflgelig ikke s hyt at de hrer det.

Folk fra kulturer hvor man ikke besitter like hy grad av impulskontroll og hemmet adferd pleier som regel velge direkte konfrontasjon. Det skaper bare sty, uro og til tider hndgemeng. S Islamsk kultur kan aldri bli kompatibel med den norske kulturen.

Folk fra andre verdensdeler m bare pent lre seg den lett autistiske flelsesmessig frakoblede regeltro skandinaviske vremten. More robot, less passion!

Hvorfor forholde seg til en bok(Koranen) som inneholder bde negative og positive ting? Hvorfor vre muslim nr man kan vre et bra menneske som buddhist, hinduist, kristen, eller tviler? Islam sttter seg p Bibelen og tror at Allah tilsvarer Bibelens Gud. Det kan umulig stemme. Allah er svrt negativ til jder i Koranen, mens jder er Guds folk i Bibelen. Dessuten forteller profetene i Bibelen at den siste konflikten vil bli mellom landene rundt Israel(muslimske) mot Israel. Muslimene vil ha sttte av deres frelser, Mahdi(som tilsvarer antikrist i Bibelen) som stttes av Isa(falsk profet i flge Bibelen). Nr Bibelens Jesus kommer tilbake vil muslimer angripe ham da de ser p ham som deres strste fiende. Joel Richardson sier mer om dette p youtube.

Jeg synes det er absurd at vi i 2016 i et sekulrt land som Norge skal vie s mye oppmerksomhet til dogmer fra middelalderen. For all del, dere fr vre s religise og tro p hva pokker dere vil, men ikke forvent at det offentlige samfunn skal ha noe med dere gjre, eller tilpasse seg deres religise uskikker.

Jeg snakker n om alle religioner, og ikke bare islam. Men islam er den religionen som virker vre mest uforenelig med et vestlig samfunn. Fellesnevneren for urolige land i verden synes stort sett vre islam.

Det er vel ingen tvil - Alle imamer m vekk! Men for fjerne dem kreves det politikere med ryggrad - Og der stopper det! Hadde FrP vrt tre ganger s stort tror jeg det hadde ordna seg, men Ap er fortsatt farlig stort, s det er ingen hurtige lsninger i sikte.

Stemmer det at Profeten hadde sex med en ni r gammel jente? Er profeten ufeilbarlig. Hvordan kan man ha en slik profet?

Ole Kristian Holte Myhre

Ole Kristian Holte Myhre

Bra skrevet,du etterlyser den reformen i Islam som er helt ndvendig og som alle venter p,s skjnner ikke all kritikken som hagler mot deg??

Ja hva skal man si om disse imamer ? Krf er de som gr i front med importere slike holdninger - og br derfor vre de frste som gr ut og tar avstand, gjerne deporterer imamene.

Frank: Ja, vi kan ikke ha snne imamer.

Skriv en ny kommentar