hits

Hvordan hjelpe et folk som nsker utslette seg selv?

Kampen kirke- kilde: kirken.no

Hvordan hjelpe et folk som nsker utslette seg selv?

Forleden gikk jeg forbi Kampen kirke og fikk lyst stikke innom. Juletid og pne kirkedrer kan friste en spirituell person som meg. Jeg liker g i kirker, gamle moskeer og templer, sitte og la tankene vandre. Kirken virket gammel, alteret var vakkert og lysekronene storslagne, men den var s tom at jeg kunne hre mine egne skritt. Ikke en eneste sjel var se.

P en mte var det fint vre for meg selv og gruble, p den annen side gjorde den folketomme kirken meg trist. N som kristendommen er humant harmonisert med menneskerettighetene og fullstendig spiselig, er det nesten ingen der se. Vi har lesbiske biskoper og prekenene vre dreier seg bare om kjrlighet til medmennesker, men kirkene er folketomme. For mange som nsker humanisere islam p samme mte som kristendommen, virker snne scener skremmende.

Hvorfor kan ikke min etnisk norske venninne g i kirken og finne spiritualitet, spurte jeg meg selv. Hun som er s glad i messe i yoga timer, tenne sterk rkelse og mumle merkelige, uforstelig fraser p indisk. Hver gang hun har anledning reiser hun p spirituelle reiser til India, hun jager guruer som heter Mooshu eller Ushoo som gir henne one-linere om livets mysterium, de retter opp hennes chakra slik hun forklarer meg, og lover at hennes tredje ye skal snart pnes.

Kunne hun ikke kanalisere sin spiritualitet gjennom kristendommen? Hvorfor er Buddha mer eksotisk enn Jesus?

I gr leste jeg om Slemdal skole som har bedt foreldrene om tillatelse til at barna skal g rundt juletreet i siste uke fr juleferien. Saken tok etter hvert en merkelig vending i kommentarfeltene, det ble antydet at muslimene blir krenket av at barn gr rundt juletreet. Det er ingenting som tyder p dette. Snarere tvert imot slik det kommer frem av Side2-reportasjen, ser det ut at rektoren viser til en innstramning fra Utdanningsdirektoratet i opplringslovens paragaraf 2-3a, som tolkes dithen at enkelte kan oppfatte det g rundt juletreet som utvelse av religion.

Vi vil ikke stte noen, sier rektoren til Nettavisen. Det er faktisk noen nordmenn som har problemer med dette, hvem de er og hva de mener er uklart. Men dette problemet m ikke dyttes p innvandrere, eller muslimer, selv om det kan finnes skumle islamister der ute som fryder over dette. Man kan samtidig sprre seg om hvorfor en slik innstramning av loven rammer juletreet og ikke barnehijab?

Kanskje er det p tide at nordmenn spr seg hvor denne forakten for sin egen kultur kommer fra? Hvordan kan man fornekte sin egen kulturelle arv? Her snakker jeg selvflgelig ikke om den religise arven, jeg er ingen religion fan og en svoren tilhenger av sekularisme. Men den kulturelle arven er noe vi mennesker trenger, det er de verdier vi er bygget av og bestr av, tradisjoner som er verdsatt i mange generasjoner.

Som samfunnsdebattant i Norge har jeg over tid merket en merkelig forakt for egen kultur og kulturelle arv blant nordmenn. Jeg er enig i at umenneskelige tradisjoner br forkastes og glemmes, men hva med de gode, fredelige tradisjonene? Ofte fr jeg inntrykk av at nordmenn krenkes av sin egen kultur, eller av seg selv. Hvor kommer dette selvhatet fra?

Samme mennesker som forsvarer ekstreme religise og kulturelle fenomener blant oss innvandrere, barnehijab og niqab for nevne noe, tler ofte ikke et fnugg av sin egen kultur. Alt fra de andre er eksotisk, det oser av en slags annerledes varme. Mens deres egne tradisjoner gir drlig selvflelse og krenker dem. Norge eller Europa er individualismens kontinent, her fr du lov til bryte ut av kollektivet og du fr ros for det. Men betyr dette at man skal hate alt som har med kollektivet gjre; kollektivet omfatter jo ogs sprk, kultur, historie, religion, mat og litteratur. Hvordan kan man hjelpe et folk som har lyst til utslette seg selv?

En kultur kan ikke ta vare p seg selv og overleve om den tres ned og opplses av sine egne fra innsiden.

 

114 kommentarer

Et godt sprsml Mina. Og et viktig sprsml. Jeg kan heller ikke forst hva som er s galt med vre gamle tradisjoner og kultur. I forhold til mange andre s er vi milevidt foran. Men det kan virke som at det er en del landssvikere som lager lover og regler som undergraver vrt land og kultur. Vanskelig forst hvorfor egentlig. Men om vi ikke gidder ivareta vr kultur og nasjon s er vi egentlig fortapte. Det gjelder for andre land ogs.

politiskkorrektselvhat

politiskkorrektselvhat

Det er den nye formen for politiske korrekthet og pne grenser og gloablismen som delegger for nasjonale interesser. Dette er bevisst spill p internasjonalt niv for delegge land til utslette sin egen arv. Det er denne nye tiden multikulturelle tiden som er s fantastisk men den skal ogs vise seg til utslette mange land som vil g til grunne og miste sin egen identitet. Kan jo bare se til Sverige. Der det har oppsttt flere branner i det siste pga muslimer som ikke tler vre i et annet land. Kan egentlig lure p hva som er fullstendig galt i hodet p disse muslimene som brenner alt de ser i Sverige. Vel stakkars oss... som m leve med disse muslim svina.

Mina! et godt sprsml. Noen ganger virker det jo som de "gode" nordmenn forakter seg selv, og har dem kunnat har det sikkert bytt hudfarge!Har man det ikke bra med seg selv og er stolt av dem man er hvordan kan man da vre til gagn for andre mennesker? Jeg er imot "offerollen"som noen tar p seg, bde av etnisk og ikke etniske nordmenN!

Judas Iscariot

Judas Iscariot

Husk kristendommen er noe som ikke er Norsk, den har vrt en "road block", p linje som alt annet sppel som blir definert som religion.

N er det ogs venstreradikale feminister som skal vre s inkluderende at dem er selvdestruktive. Disse m fjernes fra alt som heter verv og stillinger.

M ikke glemme kaste ut alle disse ulovlige konomiske migranter som p ingen mte har behov for vre her m ut av landet, inkluderes i sitt eget land.

g i fiendens rend kalles landssvik. Hvem som er fienden er ikke godt si. Mange forskjellige muligens, men en del politikere m ta det meste. Det fargerike fandenskapet virket ikke slik som de hadde hpet, men er i ferd med bli et problem.

Stort sett er det islam som lager problemene med sine syke krav om alt mulig. Et sprsml vil jeg ha svar p og det er, Hvorfor kommer disse perverse folkene hit til vrt land nr de ikke vil innrette seg etter landets lover og skikker? Er det en utspekulert invasjon for fr eller siden overta styre og stell og da etter sharialovene? I s tilfelle s hper jeg det blir etter min tid. Mens vi holder oss stort sett for oss selv og forsker bevare og utvikle et levelig samfunn s kriger muslimene for legge under seg land etter land og innfre slaveri og terror. Hva slags folk er dette? De har en oppfrsel som gjr dem hatet over alt hvor de kommer. Om en ikke har lest koranen s ser vi hvordan dette utvikler seg p verdensbasis og det er betenkelig. Denne filosofien er jo det rene sppel. Ensretting, slaveri, terror, drap, forflgelse, hat mot alle som ikke er muslimer og en masse annen skitt som flger med. Mens vi forsker lage en bedre verden gjr de sitt beste for delegge det som er bygget opp. Det er p tide at vi setter foten ned og sier ifra hvor skapet skal st her hos oss fr det er for sent.

At all religion er sppel er en noe dry pstend. Jeg kan ikke se at det er s forkastelig vre protestant egentlig. Hva er s galt med de ti bud? Fx du skal ikke sl ihjel. Er ikke det ganske greit? Uansett hvem det er. Du skal ikke stjele? Var det greit? Du skal ikke lyve? Ikke greit det heller? Du skal ikke bryte ekteskapet? Det var helt greit? Du skal respektere og re dine foreldre? Ikke s enkelt? Elsk til og med dine fiender? Vanskelig? Gjr mot andre det du vil de skal gjre mot deg? Var det greit? Nei ikke alt er sppel, men tusener av rs erfaring og sunn fornuft for f et godt liv og ta vare p stammen og staten. Sett i forhold til islam s syns jeg dette er positive ting. Som muslim kan du stjele, lyve og drepe s mye du bare vil nr det passer deg. Bde vantro og muslimer viser det seg. Det der har jeg sannt og si ikke mye sans for. S hvorfor vi skal innfre dette til Norge skjnner jeg ikke.

Ivar Smith-Nilsen

Ivar Smith-Nilsen

Eg vil ikje tolke tomme kyrkjer som kulturell sjlvforakt. Kristendommen er eit ideologisk eksportartikkel fr Midt-austen som det har tatt oss om lag tusen r f bukt med og under kontroll. Kristendommen som Islam er fulle av overtru, og ikkje basert p vitskap. Jula hadde vi fr kristendomen (ordet jul p norsk er heller ikkje tilknytta kristendommen). At vi etter kvart kan rette ryggen i eit sekulrt samfunn er bra. Men du er likevel inne p eit merkeleg fenomen. Som eit tidlegare kolonisert land der makteliten hadde sine ideal fr Kbenhavn, har kanona vore retta innover mot det dei nska utrydde som norske tradisjonar. Det er ein tradisjon som har hatt slike utslag som kamp mot folkemusikk (brenning av hardingfeler...), kamp mot nynorsk, forakt for det som er bondsk. Dei som oppfattar seg som den urbane eliten snur ryggen til landsbygda og resten av Noreg og siklar etter vere ein del av den Europeiske, urbane eliten. Desse haldningane kjem ogs til syne i EU-debattane vi har hatt. I tillegg til dette historiske - at kanonane har vore retta innover, har vi gjort dei europeiske stormaktenes skuldkjensle etter kolonitida til vr. Eg trur dette danner grunnlaget for ein ukritisk kulturrelativisme med til dels naive idear om kva vi str overfor nr det gjeld mellom anna islamismen.

Gardar Kjellson

Gardar Kjellson

Til dels enig med innlegget, men n er ikke denne kristendommen vr kultur. Ei heller islam, naturligvis. Vr opprinnelige kultur er rotfestet tilbake til satiden.

Men det blir beleilig nok glemt av ntidens geistlige nr vi skal snakke kultur. Er langt p vei enig med Judas her, religion er sppel. Og argumentet om at de ti bud er fornuftige, faller p steingrunn. De tre frste handler om "sjefen sjl" nr. 6 er jo direkte livsfarlig, og resten er relativt fornuftige, som vi ikke trenger en voksen mann i kjole for fortelle oss. Og hvem bestemte at satrua er mytologi, mens kristendommen er en akseptert religion? Er det troverdigheten? Brennenende, snakkende busker, snakkende slanger, jomfrufdsler og en zombie som skal redde verden? Er det bedre enn reflekterte guder som higer etter kunnskap og rettferdighet? Bah!

se-Kari Kobbersletten

se-Kari Kobbersletten

Dette var et totalt bomskudd.

Jeg er del av den norske kulturen, og forakter den ikke. Derimot er jeg ikke kristen, og skal ha meg frabedt forventninger om leve ut spiritualitet i kirken - om den blir populistisk nok. Kirken er ikke min arena, og det forventer jeg respekt for. Ikke strmenn og idiotiske feilslutninger.

Gardar Kjellson. Det var mye rart for lenge siden, men som Ivar skriver s har vi justert oss til det bedre. Brennende busker og snakkende slanger og jomfufdsler. Tja, ntildags kan vi jo f til slikt som det der. Inseminering av jomfruer er jo ganske vanlig etterhvert. Er du n s bombesikker p at det ikke har eksistert avanserte sivilisasjoner i tidligere tider? Og var Muhammed en reflektert gud som lette etter kunnskap og rettferdighet? Ganske langt fra det tror jeg. Med vr teknikk kan vi jo fikse det mest utrolige. Kanskje hadde de noe som vi ikke har funnet opp enda.

Men ingen svarte p det jeg spurte om. Litt pinelig kanskje innrmme at NAV er en av de viktigste grunnene til vre her. Og den andre er legge under seg enda et land. Om det str mye rart i gamle skrifter s har jo det sin forklaring. Tenk om du bare tok en mann for 300 r siden og flyttet ham hit og viste ham rundt i en moderne by i dag med all vr teknikk. Han hadde gtt helt i spinn sannsynligvis. Tenk p det, fly, tv, mobiltelefoner, skip, biler. Mannen hadde blitt gal. Og tenk om han hadde kommet tilbake til sine egne et eller annet sted og fortalte om hva han hadde sett? Han hadde ganske sikkert blitt drept. En m jo se ting i en viss sammenheng. Jeg tror jeg vil tro at det finnes en Gud et eller annet sted og som er helt utrolig. Hvor gamle han eller vi er har mindre betydning. Hvordan ble alt dette til? Tilfeldig? Ikke godt si. Men til mer vi fr vite til mer fantastisk blir universet og levende liv. Det er da jeg fr problemer med islam og alle de her tullete pbudene. De til og med plegger folk som er p reise bre visse klesplagg. Nei jeg tror ikke p en snn sneversynt Gud som det der. Nr disse umenneskene opphyer seg selv til dommere og henretter folk fordi de pstr at de tror eller tenker p noe de ikke liker da har de gtt for langt. Syke folk. Det der er kunnskap og rettferdighet pstr de. Ser du i speilet hva du tenker p muligens. Jeg har aldri sett det. Men muslimer gjr det tydeligvis. Og da skal du som regel drepes.

Bra spurt Mina. Mistenker att Normenn er litt med kirken som de er med politikere. De bytter dem ut av ren kjedsomhet. Ting blir u-kult av ingen annen grunn att de har vert til stede lenge.

EN strre inflytelse av islam i dette landet er kanskje medisinen som vil skremme folk til tenke etter ?

Noen som har hrt at ved store menneskelige tap, at moskeen er stedet man samles i? Nei, mange som vanligvis ikke oppsker kirker/bedehus, sker seg til en kirke, da troen p en god Gud er hpet man har. Der tenner man lys og trster hverandre og det gir et samhold komme sammen i sorg og glede. Rett og slett f vre til uten filter.

Sina Staes Janevska

Sina Staes Janevska

Jeg er s sint at jeg snart spyr! Hvor er nordmenns rettigheter? Ikke fr vi si GOD JUL, ikke kan vi feire Luciadagen, den blir n kalt lysfest isteden. Ikke kan vi g med nisse luer, ikke kan barna sitte p nissens fang. Ikke kan vi spise marsipangriser? WTF er dette her. Fortell meg hva muslimene m gi avkall p nr de kommer til VRT LAND? De krever Sharia lover, de krever og krever og krever, gir de noe som helst tilbake? NEI!

Du skriver at i samfunnsdebatten er nordmenn lite interessert i sin egen kultur og religion. Dette er et falkst inntrykk. Sannheten er at folk p "grasrota " er sterkt opptatt av sin historie og kultur. Men s lenge

debatten fres av de intellektuelle og politikere befestes dette inntrykket.Politisk korrekthet og faren for bli stemplet som rasist hindrer en pen og folkelig debatt.Hadde vi en folkeavstemning omkring disse sprsmlene ville nok mang en beviser bli forbauset.Jo Nesb har ved en anledning sagt at en kan bli s liberal at man er i ferd med utslette seg selv.Kan vre enig i det,

En god artikkel med et stort sprsml, vanskelig svare kort.

Kort konklusjon: vi m finne tilbake til en balanse mellom styrke og selvkritikk. Vi kan ikke bare vre selvkritiske, vi m ogs st for noe.

For dere som nsker dere tilbake til frkristen tid s regner jeg med at dere ogs foretrekker slaveri, klanskrig, tvangsekteskap, drap av svake barn, voldtekt, flerkoneri osv.

Som for alle folk i verden bortsett fra jdene, s kom kristendommen utenfra. For nordmenn gjelder det samme for mattematikk, vitenskap, jernalderen, mais, potet, TV, internett, bil osv osv. Men dere foretrekker vel bo som ekte norske huleboere og sl hverandre i hodet med steiner.

For det andre, det er feil skylde dette ene og alene p venstresida etter krigen.

P 1600-tallet var Bergen en av Europas mest voldelige byer. Selvflgelig gjorde kristendommen at folk ble mer sivilisert og mindre voldstilbyelige, men det var frst med den moderne statens spede framvekst p 1600-tallet og underkuelsen fra luteranismen og kanskje srlig pietismen, at folk begynte bli mindre egne til st opp for egne krav og kultur. Det er fristende skylde p danskene men vi ser at det samme gjelder bde for dem og for svenskene, s her m vi heller bruke luteranismen og pietismen som forklaringsmodell.

I USA finner vi blant Skandinavisk befolkning kulturtrekket Minnesota Nice (https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_nice), en passiv-aggresiv vremte og i overkant selvkritisk holdning.

Denne selvkritiske holdningen er kanskje hovedgrunnen til Skandinavias konomisk vekst, og gjr at vre firmaer og organisasjoner, helhetlig sett, kan fungere mer rasjonelt enn i mange andre kulturer. Samtidig rensket den nesten helt ut av oss evnen til kunne reagere med sinne og styrke nr vrt eget (kultur, land, rettigheter) blir angrepet.

Med demoniseringen av maskuliniteten mistet vi, i mye strre grad enn Sr- og st-Europa evnen til reagere nr noen (bde internt og eksternt) angriper vrt eget.

Med modernismen og ateismen har man forkastet nesten alt tradisjonelt som gammeldags, bortsett fra noe folkekultur. Man dyrker det hedenske fordi det ikke er kristent osv. Med det anti-vestlige marxistiske selvhatet har vi helt mistet troen p framskritt og nasjon, til forskjell fra f.eks. Kina, Sr-Korea og Japan, som er svrt funksjonelle kulturer ogs, men ikke selvhatende p samme mten.

Samtidig s ser vi at selve det si at tradisjonen bare er dritt kommer sterkest fra Martin Luther. Hvis han s vesten idag s tror jeg han hadde blitt flau. Vi kritiserer alt og samler oss ikke om noen ting. Det ser vi ogs i kommentarene her. Nesten alle prver vi framheve vrt eget syn p bekostning av de andre.

Hva er s veien videre? En ting er forst vi ikke trenger en absolutt perfekt sann tradisjon forsvare. For eksempel kan vi vre stolt av jul selv om den er bde kristen og hedensk, ikke er unik (feires ogs i andre land), ikke er perfekt. Nr vi sker det perfekte individualistiske og forkaster det kollektive, s mister vi vr kollektivitet og ogs vr styrke.

En annen ting er forst at vi ikke kan forvente at loven og politikerne skal fikse alt. Nr vi ser en situasjon der folk er urlige, snyter p skatten, trakasserer kvinner p gata, snakker dritt om Norge osv, s m vi reagere. Er det en farlig situasjon s ring politiet fr du griper inn. Weakness arouses evil. Nordmenn lukter svakhet. Vi m begynne st for ting. Vi m huske ridderprinsippet om at styrke ikke skal misbrukes men heller ikke forkastes. Og dette gjelder srlig vanlig som ikke er vant til snt. Folk som har et stdig moralsk kompass m ogs finne fram et stdig mot.

En annen ting er at skyld-pietismen, modernismen og ateismen har gjort oss numne i forhold til ondskap. Vi m lre oss reagere kraftig p ondskap. N s blir fort metaanalysene viktigere enn hovedproblemet. Vi kan ikke hjemme oss i metanalyser og politiske posisjoner og fle oss trygge der. Ondskap m motkjempes hele tida, ogs i oss selv.

En annen viktig ting er ske Jesus. 90% av vr kultur, inkludert vitenskap, monogamt ekteskap, menneskeverd, nestekjrlighet, de ti bud, kommer fra kristendommen. Og som ateist, hvis du sker Jesus med et pent men skeptisk hjerte vil han finne deg. Det skjedde med meg, og det skjedde s kraftig at jeg ikke lenger tviler. Selv om norsk kultur er en hovedrsak til at landet vrt gr godt, s er ogs Norge velsignet p s mange mter som ikke kommer fra vrt eget slit.

Vi har i stor grad unngtt krig, vi har naturressurser, f naturlige fiender og et fredelig land. Folkets trofasthet mot Gud i bde katolsk, lutersk og pietistisk tid er kanksje en viktig grunn til at det er slik. Vi skal vre forsiktige med kaste ut dette.

Kulturendringer kan gi seg utslag sakte, men gradvis kan ateismen frer oss inn i en barbarisk tid med gladiatorkamper, barneekteskap, flerkoneri, utroskap, post-fdselsabort, slaveri osv.

"Kanskje er det p tide at nordmenn spr seg hvor denne forakten for sin egen kultur kommer fra?"

Det handler ikke s mye om forakt for egen kultur, men det enkle faktum at en stor andel av nordmenn er s pass opplyste at vi ikke lenger trenger ty til eventyr for trst.

Vi bor i et land som blir stadig mer sekulrt der religion har stadig mindre plass. Heldigvis.

Arven fra embedsmannsstaten kanskje? Nordmenn har aldri vrt "fine" nok. Alltid skitne, fattige, ukunnige og dumme bnder. Styrt av noen f som hadde utdannelse fra Danmark. Disse f ble stemmen til alle, og det gikk bra en tid. Men s ble alle sammen like "fine" og finere vil vi bli. Da er det ikke rom for latterlig overtro, seremonier og ritualer. For det vil jo avslre oss..

Dessuten er nordmenn helt opphengt i "likhet". Alle skal vre like. Men det er vi ikke. Ingen av oss. I god kombinasjon med sosial kontroll ( ja, den norske er like sterk som den islamske/muslimske) og konformitet.Vi er er folk fullt av angst.

Poenget er at folk i Norge lever i 2016, de trenger ikke vre fanatiske og be dgnet rundt slik som f.eks muslimene gjr og leve etter en bok som er skrevet av en pedofil for 1500 r siden....velkommen til 2016 MIna.....

N har det oppske kirken aldri vrt noe alternativ for meg gjennom mitt lange liv, fikk nok av det i barndommen med sndagsskole, skolebesk, noen dp, brylluper og begravelser.

S nei, for mange av oss er ikke dette tradisjon og noe vi nsker. For mange av oss finner vi vel heller denne roen i naturen, ved la vinden blse i hret eller ved sitte p en kaf og se folk haste forbi.

Men, s absolutt skal vi ta vare p tradisjoner og srpreg og verdsette det. Jeg fler s absolutt vre verdier og tradisjoner ikke blir verdsatt og skubbet i bakgrunnen, det gjr meg bde sint, trist og trassig.

N er det vel velmenende (merkelig nok) nordmenn som skal gjemme bort alt det typisk norske som juletrr mm, ikke et krav fra de fleste muslimer akkurat dette da. P flerkulturelle arrangementer er alt annet enn det norske representert, hvorfor? Nr "typisk norsk" blir brukt som skjellsord fler jeg meg fortapt, jeg er norsk, kanskje til og med typisk norsk, det er helt naturlig for meg, det er min verden, min kultur, min arv.

Men som en sier over her, kirken er ikke mitt sted, jeg fler ikke den er en del av min norskhet.

Jeg vil gi Human-Etisk Forbund en stor skyld i dette. Norge er basert p kristendommen og de 10 Bud. Hvorfor kopierer Human-Etisk Forbund s og si alt fra kristendommen - Hvorfor det ? Hvorfor nei til kristendommen og ja til Human-Etisk Forbund ?

Borgerlig konfirmasjon? Hva er det egentlig de unge skal bekrefte - at de har gtt p kurs og ftt diplom?

Har lagt merke til at det ofte er ateister som pstr at muslimer blir sttt nr det kommer til disse problemstillingene omkring religion, om det skal vre et kors et sted, et juletre, julegudstjeneste, religion i skolen osv. Det hevdes gjres som toleranse overfor muslimer for at de ikke skal bli sttt. Disse kreftene pstr selv representere diverse minoriteter (som i disse dager dessverre nesten alltid assosieres med muslimer). Dette er generelt feil. Muslimer flest har IKKE noe imot at kristendommen er synlig, og dette tar jeg fra egne erfaringer og debatter.

Jeg synes det er en rlig debatt om religions rolle i det offentlige/skolen osv er viktig, men det er svrt trist at minoriteter blir brukt som et "skjold" i debatten, spesielt i disse tider der vi ser klare gnisninger, og disse debattene er dermed bare med bygge opp om disse spenningene. Debatten hadde nok vrt der om det var innvandring eller ei.

Skal nevnes at jeg selv er ateist om det har noe si.

For min del blir det rart omfavne noe vi ble tvunget gjennom tvang, trussel og sverdsvingning.. Som de fleste religioner ble kristendommen ptvunget nordmenn som det eneste rette og vi ble tvunget til "tro" at det var det eneste rette (Slik mange andre religioner fortsatt driver med i dag og foreldre som oppdrar barn i sin egne "rette tro"). N er vi endelig fri, til utforske, til ske kunnskap og lykke og til tro akkurat det vi nsker tro. DERFOR ser jeg ingen grunn til omfavne en gammel menneskeskapt religion...

Vil i tillegg nevne at jeg har i diverse debatter sett noen hevder at muslimsk innvandring til USA er bedre fordi USA, i motsetning til Europa, fortsatt er religist. I Europa s er det vel bare 20% som faktisk er kristen.

USA har nok hatt noen mer selektiv innvandring overfor denne gruppen, men hva tenker du om denne pstanden. Har den noe for seg tror du?

Sina Staes Janevska: Tv. Det hender knapt noen gang at ikke-nordmenn stiller krav p vre tradisjoner, det er langt vanligere at det er nordmenn som av ulike grunner (misforsttt PK osv) kommer med ulike forslag og formaninger. De fleste innvandrere og ikke-etniske nordmenn (og svensker) varierer mellom ikke bry seg overhode til synes at vre tradisjoner er bra og noe de nsker ta del i. Det er altfor vanlig at folk pstr samme som deg men det er rett og slett ikke sant.

knut kristensen

knut kristensen

- n.. en sekulr ateist som er spirituell?. Den var ny - jeg har vrt ateist i 50 r og har aldri mtt p en slik kombinasjon, selvsagt fordi det ikke finnes, men jeg har mtt mange religise som -hevder- at de er ateist og sekulr nr forholdene krever det, situasjonsbetinget moral.

"?All religions, all faiths are equal glimpses of the same untruth. They all involve the same surrender of reason, they all involve the same contempt for evidence and they all involve the idea that one must respect someone for saying 'I'll believe anything I'm told'.? - Christopher Hitchens

At noen gr i kirken og tror p gud og andre klovner som liksom skal ha skapt dette stedet vi bor p, er uforstelig at noen fortsatt tror p slikt. kirker burde helelr vrt samlestede der ungdom og voksne kunne gjort p andre ting enn og tilbe noen som ikke finnes...

Spr hvem som er i posisjon til sabotere norsk kultur!

Jeg tipper at det enten er forskrudde sosialister eller heller ateister som kaller seg humanetikere. Disse folka har ftt altfor mye makt og m innse sin inhabilitet.

Mina har (som vanlig) helt rett - noen evner rett og slett ikke se at kristendommen er et kulturbrende element innen vestlig tankegang, og det er ikke uten grunn at det var nettopp innen kristendommen at humanisme og vitenskap vant frem.

Man kan vre religis eller ikke (jeg er ikke), men det er svrt mange nordmenn som er ute etter kristen manns blod - mens de er svrt s spake nr det kommer til andre religioner.

Det er et enormt selvhat hos enkelte, det er trist se p. Vesten og Norge er ikke perfekt, ikke p noen som helst mte, men jeg tror ikke noen av dere som er svrt s tffe i tonen mot kristendommen ogs her inne hadde nsket at dere selv og deres barn skulle tilbragt tilvrelsen i en annen kultur, og spesielt ikke islamsk. Hvorfor? Fordi der er det VIRKELIG lite skille mellom stat og religion.

Det har ingenting med forakt for egen kultur at kirkene str tomme. Mange nordmenn har aldri vrt tiltrukket av det spirituelle, det er mange jordnre mennesker. I tillegg har ikke Den norske kirke klart henge med utviklingen i samfunnet og er drgende kjedelig.

Hvis vi ikke tror p noen usynlig mann, er det det samme som at vi "utsletter oss selv"?

De fleste gir i dag blaffen i bibelens ddsstraff for de som ikke feirer pske. Dette er vel et framskritt heller enn selvutslettelse?

Er det ikke bra at vi har sluttet drepe folk bare fordi de er homoseksuelle?

Jeg er veldig glad for at ingen har valgt drepe meg fordi jeg noen ganger jobber sju dager per uke. Jeg er veldig glad for at folk gir blaffen i bibelen.

Heldigvis har de aller fleste av oss skjnt at alt av naturvitenskap i bibelen er bare tv. Jorda er IKKE s flat at man kan se alle kongeriker fra ett hyt fjell.

Bibelen sier at vi ikke kan spise ribbe. Jeg gir blaffen; jeg vil feire Jul med ribbe s mye jeg vil, uavhengig av kristen overtro.

Jul ble feiret lenge fr kristendommen rammet Norge. Jeg vil holde fast ved det opprinnelige ved julen: Vi feirer at dagene begynner bli lengre igjen.

Scott Johansen

Scott Johansen

Det kalles propaganda(eller indoktrinering om du vil) hvor elitepolitikere etter beste evne ensretter det norske folk til tro at multikultur er av det gode og at nasjonalisme(det hegne om egen kultur og folk) er en uting. En multikultur som den politiske og konomiske elite tjener p...men som utarmer landets egen befolkning...

Scott: Hva tjener "eliten" generelt p dette?

Ser ikke noe poeng i se etter konspirasjoner. Det er massevis av drlig dmmekraft, absolutt, men tro at det er s mange innen "eliten" som tjener spesielt p dette er bare naivt. Javisst finns det de som gjr det men neppe noe strre andel enn de som ikke regnes som en del av eliten.

Hill Odin.

Dersom en flger med i samfunnsdebatten, ser en tydelig hvordan det fundamentalistiske Human Etisk Forbund frer an i hatsfanen mot kristendommen og alt den str for. S ikke legg skylda p muslimene.

Forbauser meg at du ikke har lagt merke til hvordan nordmenn hele tiden skal plegges drlig samvittighet.

...i et land som kret et skjellsord(naver) til rets ord?

...i et land hvor mobbing ligger i ryggmargen?

Janteloven $1

Du skal ikke tro du er noe.

PS.

En av vre strste norske suksesser brer tittelen: "SKAM"

Derfor finnes det offentlige ansatte som er livredde for stte noen( better safe than sorry).

Derfor nektes skolebarn tegne muhammed.

Derfor blir dans rundt et tre, et religist sprsml av frykt for stte noen.

Det var ogs pfallende nok nordmenn av det urnorske slaget som lot seg stte av Sylvi....gang p gang p gang....p innvandrernes vegne.

Nordmenn elsker la seg stte p andres vegne. det vre seg Ingebrigt Steen Jensen eller hvilken som helst sosialist/kommunist)

Mulig mange tror det gir et slags moralsk overtak?

Det handler med andre ord om den norske arvesynden( skam ) og frykten for stte noen og p den mten havne i kikkertsiktet til det ndelse Hylekoret. Ogs kjent som eliten. Den moralske eliten

For det frste s er jeg, og stort sett alle jeg kjenner glad i vr egen kultur, og hva vi har ftt til ellers, som velferddstaten. For det andre s er jeg drit lei allt Islam mlet ,som ditt, som tyter fram i alle kanaler.. Det er Jul, kan jeg slippe liksom..

Ja hva skal en si Mina! Viktige poenger du tar opp. Men jeg tror kanskje ikke du i folkedypet vill finne s mye forakt av norsk kultur, selv om det ofte kan oppleves snn. Grunnen til det er nok at det er et midretall, politiske sosalister og den rde pressen i Norge som feilaktig etter min mening gir uttrykk for at de snakker p vegne av hele det norske folk noe som de jo i realiteten selvflgelig ikke gjr. Men disse er jo i posisjoner som gjr at de lettere blir hrt og lest (les presse) en folk flest, ergo kan man bli villedet til og tro at folket str bak deres syn. S har du dette med deres politiske korrekthet da, de opplever seg selv som opphyet over oss vanlige med det at de skal tolerere de inntollerante s inderlig vell og de innprenter det norske folk gang p gang at "det finnes ikke noe norsk kultur derfor er det heller ingen ting som kan g tapt i s mte.

Vi vet vel alle at avstand mellom presse/politikere og folket bare ker, og at populisme (fra latin populus, "folk") er blitt en veldig negativ beskrivelse av politikere og partier. Det sier vel ganske mye nr populisme er en betegnelse p en ideologi, strategi eller kommunikasjonsform som appellerer til "folket" hvor galt kan det vre!! Men det forklarer vel hvorfor politiker forakten i europa og Norge er kraftig kende. Det nye n er politikerens forakt for folket (politikerenes forrakt for populisme). Folket er bare for eliten et ndvendig onde for at de (politikerene) skal komme i posisjon,

Morten Hallangen

Morten Hallangen

Jeg har ikke forakt for Norsk kultur. ivret Norske tradisjoner har blitt svrt viktig, n som vi skal Vre multikulturelle. Et ord jeg ikke liker. Norge for Norske tradisjoner, mener n jeg. Vil jeg oppleve andre kulturer, vil jeg dra utenlands, ikke beske naboen. Norske tradisjoner nr det gjelder kirken, er sndager. De andre dagene jobber vi nemlig!!

Viser kun at folk er lei av tro p tullball. Dem som har lyst til det fr gjre det for seg selv eller i lag med andre som fler det samme. Hvorfor skal et helt land tvinges til velge mellom religioner nr man ikke vil vre religis.

Det er s mye mer spennende se p verden og dens uendelige skjnnhet og faktisk skjnne hvorfor ting er som de er, og ikke minst, vre tilfreds med det.

Kirken har kansje modernisert seg i nyere tid, Men det har jo ikke vrt av eget nske men heller som ett resultat av massivt press utenifra som har tvunget kirken til og moderere seg og slutte med den intolerante hat retorikken de har pleiet i to tusen r.

Hadde nok vrt bedre om kirken genuint nsket og forbedre seg selv og gjorde s ved eget initiativ, Men istedet mtte det ett massivt press til utenifra, Men reformasjonene innen kirken mtte sterk motstand innenifra blant annet med henhold til kvinnelige og/eller homofile prester.

kristendommen mtte jo nrmest tvinges til og forandre seg, og da virker det ikke srlig genuint men mere som ett stunt for og f opp populariteten.

Men det skal bare en ny karismatisk leder til med nye ideer som iflge han selv snakker direkte til gud s flger alle sauene etter og da har du det gende igjen. Religion har jo ingen rom for fritenking, egne meninger, tanker og tolkninger noe som gjr det s farlig.

Det du skriver er delvis rett. Nordmenn forakter ikke sin egen kultur, de er bare blitt likgyldige og lar de som har en agenda om kramaktig inkludering og misforstatt toleranse tatt frersetet i samfunnsutviklingen. Hvorfor, jo nordmenn gidder ikke lenger, de er blitt late overforet av velstand og latt seg manipulere av en mediaindustri som utrolig nok har klart hjernevaske folk til en ikke tenkende gr masse. For oss er et skirenn viktigere enn et statsbudsjett.

Kristendommen er vel ikke akkurat en spesielt norsk tradisjon, mange kan si "Det er bare tull hva man trodde p den gangen!" og ja kanskje det var det, men n er vel ikke noen annen religion noe mer holdbart.

Sannheten er at kristendommen kom snikende, helt til den var utbredt nok til ble tvunget p folk, nektet du risikerte man tortur og henrettelse. Kristene ville behandles spesielt og krevde mer enn det som var normalt.. Minner egentlig om en annen reiligion som er p vei hit.

Nei vi er ikke som muslimene at vi m be 7-8ganger om dagen.,da hadde vi ikke rukket g p jobb ogs har vi ingen forstelse for at folk trenger be om tilgivelse s ofte.

Vr kirke er til hytider jul og pske ,dp, konfrimasjon,bryllup og begravelser.

Det betyr at en vanlig nordmann ikke er i kirken s ofte .

Flott resonnert som alltid fra deg Mina. M bare f lov dele denne? Det er en fornyelse flge deg. Tusen takk.

Dette er tv og billige poenger Mina.

Det Norske folk elsker og omfavner sin kultur. Det kommer frem i all tydelighet i kene mot fjellet hver vinterhelg, og p alle svabergene sommeren i gjennom.

Vi er ikke et veldig religist folk, og det har vi aldri heller vrt. Kirken er ikke endel av vr kultur, selv om kristendommen prver vre det. Vi har vre kirker, men det er smting i forhold til hvilket fotfeste kriken har i andre deler av Europa.

Vi er et fredelig folk, fred er vr kultur. Vi har vrt vikinger og vi har deltatt i kriger, men stort sett har vi dyrket mark, jaktet og forsrget de rundt oss. Fred er fremdeles i vrt blod nr vi hjelper de i nd, nr vi sender folk ut i diplomati, nr vi sker samarbeid og forsoning.

Det nres dog oppunder et hat i Norge n. Et ubegrunnet hat mot det som er fremmed. Innvandrerne som en gruppe har ingen store krav om endring av den norske kulturen, nordmenn har heller ikke det. Dette er et hat som bygges opp av ytre hyre fly, et hat som er selvforsterkende.

Du treffer midt p spikeren Mina!

"Samme mennesker som forsvarer ekstreme religise og kulturelle fenomener blant oss innvandrere, barnehijab og niqab for nevne noe, tler ofte ikke et fnugg av sin egen kultur."

Dette er ikke ekslusivt for Norge. Det skjer med hvite mennesker i alle vestlige land. Selvforakt og skyldflelse har blitt banket inn i den hvite befolkningen siden krigens dager, en effekt som bare har blitt forsterket etter at amerikansk media ble allemannseie.

Jeg tror ikke alle de velmenende politikerne og akademikerne p venstresiden helt forstr hva de gjr, nr de snakker om rasisme, kjnnsdiskriminering og multikulturalisme. De tror de snakker om aksept og likeverd. De tror de prver lre befolkningen opp til ikke gjenta fortidens feilgrep. Men det som egentlig skjer er at hvite mennesker begynner forakte seg selv. Nr man gjennom hele oppveksten og via media blir fortalt hvor grusomme hvite, kristne mennesker har vrt gjennom historien, sitter mange lett pvirkelige mennesker igjen med kollektiv skyldflelse og selvforakt. Dette ser man spesielt godt i USA, hvor forakten for hvite mennesker har tatt fullstendig av.

Jeg blir s forbanna over at jeg ikke kan f et riktig smrbrd p kaf 'n lenger. Bare noen srgelige baguetter som en med drlige tenner ikke har mulighet spise. Vr vrdagsmat er kastet p skraphaugen til fordel for baguetter, taco og Gud vet vel neppe hva alt slet heter.

Dessuten s er vi ved bli helt hysteriske her i landet.

Ikke kan vi g rundt juletreet.

Ikke kan barna sitte p fanget til julenissen. Det kan jo vre en seksualforbryter som vandrer rundt p kjpesenteret.

Hysteriet brer bare om seg. Man vet ikke hva det neste blir.

Vi m lre oss vre stolte av vr kultur og vre verdier. Kultur skaper fellesskap og samhold. Vi m ta vare p det vi er stolte av.

Men vi m selvflgelig respektere andre kulturer. Men vi kan ikke slutte med g rundt juletreet eller slutte feire Lucia for det. Dem som kommer hit m ogs respektere oss, p lik linje att vi m respektere dem.

Jonny Kristiansen

Jonny Kristiansen

"En kultur kan ikke ta vare p seg selv og overleve om den tres ned og opplses av sine egne fra innsiden".

Tja, en kultur er heller ikke noe permanent, men et begrep under stadig endring og snn har et alltid vrt.

Og en kultur, har ALDRI vrt i stand til " ta vare p seg selv" da begrepet kultur alltid styres av menneskenes utvikling.

Kirken er ikke kristen. De har en Jesu-tro som er s utvannet, at selv ateister spr seg hva som skjer. Saltet har mistet kraft og er smittet av jorden. Derfor er det kirken og dagens kristendom delagt seg selv. Hver den som leser bibelen uten tolke den som prester, prelater og biskopper gjr, vil se det. De kan ikke hjelpe et eneste menneske ut av deres ulykke, synden

Du tar opp viktige tema Mina. Vi har ikke forakt for egen kultur, men har ftt Islam tredd nedover nakken s det holder i btter og spann. Alle politiske korrekte skal " knele for muslimer " i Norge. Dersom det ikke passer seg for en muslim arbeide i henhold til sin religise overbevisning hagler NAV-pengene inn. Nordmenn gr p " t hev " for ikke stte en muslim.

Norge har enn ikke ftt smaken av hva andre land har ftt....vi ligger bare f r p etterslep.

Det mange snakker om er en berikelse, er ingen berikelse.

Noen klarer integrere seg og kaste hijaben. De fleste ikke. De integrerer seg i det som snart er ghettoer i Oslo og da er vi ikke langt fra svenske tilstander i Norge.

Det er ufattelig at uintegrerbare muslimer i det hele tatt kommer til Norge. Det eneste de er ute etter er penger fra NAV.

De som virkelig trenger hjelp oppfrer seg ikke som pbler og snyltere i Norge.

Fortsetter galskapen som dette i Norge har vi et Sharia-samfunn om 10 r.

Vi er p god vei dit. Setter ikke Norge ned foten n, er det for sent om 10 r.

Til muslimer som leser dette og hater Norge og den vestlige livsstil : Finn dere et annet land leve i fr dere med god hjelp av amber i det politiske system tar over hele Norge.

Norge er dumme nok til dette. Det er frst nr vi har ftt de frste no-go-sonene i Norge at de samme menneskene som tillot galskapen forstr.

Til alle muslimer som er en del av det norske samfunn.....min kommentar angr ikke dere :-)

Bra observert, og nr jeg reiste i sten s gikk det opp for meg at 9 av 10 av de som prvde innbille seg selv at de var Buddister ikke visste hvor Budda opprinnelig kom ifra. Jeg har beskt hundre og kanskje 1000 vis av kirker og templer, og man skal ikke undervurdere kraften som finnes p skalte hellige plasser. Som med deg, s fascinerer det meg g rundt i gamle kirker og templer, hvor veggene inneholder hundrevis av r med bnn - energien er til ta fle p.

Dessverre har vi kommet dithen at vi helst skal vre som nytraliserte roboter i dagens samfunn, hvor vi tilber ting som ikke har sjel. Man br ikke overse at disse plassene kan vre et godt verkty for mennesker i sorg, som har behov for kempe seg igjennom tffe perioder i livet og for berike det ndelige. Det er synd at lrerne i den norske skolen er ukompetente i forhold til dette emnet, og i mangel p kunnskap fjerner seg fra det.

Jeg hper at trenden endrer seg og at nordmenn, til tross for at de kan vre uenig om hvordan ting er - respekterer at det finnes mennesker som nsker opprettholde kulturen som den norske kirke brer med seg.

"I would like 2016 to be the year when people remembered that science is a method of investigation,and NOT a belief system" - John Cleese

Og det samme gjelder om det ndelige.

Norge er et av verdens minst religise land.

Dette er det sikkert mange grunner til, men en av grunnene til at religion blir avkledd og avfeid er niv p utdannelse i landet.

Religioner har best kr nr folk virkelig har behov for noe tro p for holde ut hverdagen.

Vr er generelt veldig bra.

Skolegudstjeneste er jo ogs en rviss diskusjon. Hadde det vrt vanlig for skoleklasser dra rundt p alle de store religioners messer, s er jeg happy, det er utdannelse til dannelse. S lenge det bare er kristen gudstjeneste er det forskjellsbehandling og forkynnelse. Da kan de bruke tiden p noe mer fornuftig!

Hei! Jeg er muslim og har ikke noe imot juletreet og julepynt. Det er bare tull at muslimer misliker g rundt juletreet. Jeg har selv gtt rundt juletreet da jeg var liten og trodde p julenissen. Det var bare koselig! Hele juleopplegget er en gledelig tradisjon og m ikke forsvinne! Det er synd at det diktes opp falske fakta om muslimer. Vi bor i et Kristent land. En m ha respekt for tradisjoner og kulturen i det landet man bor i. Det er nettopp det Islam lrer oss.

Det er morsomt lese gjennom kommentarene. Her finner vi mange ateister som snakker med pur forakt om kristendommen, uten innse at de nettopp er en av gruppene some viser selvforakt.

Jeg er selv ateist, og i min ungdom var jeg sterkt kritisk til kristendommen. Etterhvert som jeg har blitt eldre, har jeg innsett at selv om jeg ikke er kristen, s er kristendommen en del av vr kulturarv, or har formet det norske folk gjennom tusen r. Jeg er faktisk svrt glad i mange av tradisjonene som har rtter i kristendommen.

Det mange av disse reaksjonere ateistene ikke forstr, er at man kan ha respekt for sin kultur og historie, inklusivt kristendommen, uten at man sttter alt de har sttt for. Det handler ikke bare om overtro, fordmmelse og brennende busker. Kirken har vrt et kulturelt og sosialt samlingspunkt som i stor grad har formet vr moral, vr kultur og vrt lovverk.

Det er fantastisk lese at nordmenn ikke gr like mye i kirken som tidligere. se tomme kirker gjr meg glad. Det tyder p et opplyst samfunn. Jeg siterer Dag Srs: - Religion er den eneste mentale sykdommen det er sosialt akseptert ha

Reidun skriver det 85 % av det norske folk mener og trste og bre om denne berikelsen fortsetter slik at nordmennene vkner og finner ut at dette ikke gr lengre.

Da kommer det til konflikter ( da dukker det opp mange Breiviker)og resultatet blir som p Balkan.

DET HAR ALDRI GTT BRA BLANDE MUSLIMER OG KRISTNE. OM NOEN KAN LEGGE FREM BEVIS FOR DET MOTSATTE ;KOM MED DET HER P KOMMENTARFELTET.

Vi har vel begynt og skjnne at religion er noe forbanna VS! Jeg har i hvert fall skjnt det i 20 r n... P tide at resten ogs VKNER

Det er fordi ytterste venstre har overtatt og ftt definisjonsautoritet flere viktige institusjonene i samfunnet. Spesielt da utdannelseinstitusjonene og til en litt mindre grad mediene (igjennom journalistene).

Dette fikk de etter 68er oppgjret. Da slo pendelen den andre veien, og som alltid i historien s gr alltid pendelen litt for langt i den andre retningen og det kommer en ny motblge.

N har storsamfunnet gjennomskuet dette og pendelen er p vei tilbake.

Kristendommen har like lite gjre i norge som islam.. Begge disse idiotiske ideologiene hrer hjemme i midt sten. ikke i norge

Julen er ikke kristen skikk. Den ble rappa av kristendommen siden folk ikke sluttet feire at sola snur. S jul kan sannelig alle feire, religis eller ei. Unntatt Jehovas Vitner, for de feirer ikke syndige, "hedenske" skikker som jul og pske.

Verste knefallet for andres kultur i norsk grunnskole var da lreren bad elevene om ikke snakke til de nye, tildekkede hijabkledte somaliske jentene som var begynt p ungdomsskolen...fordi " jentene ikke likte det". Vedder p vedkommende lrer stemmer SV...og har misforsttt fullstendig hva integrering er. Burde vrt sparket fra jobben.

God natta til alle her, som ikke forstr noe i nattan.

At det moderne Norge har bde ytre og indre fiender betyr ikke at vi m sl oss sammen med den indre fienden for bekjempe den ytre. At du som kvinne fr lov til snakke fritt og ikke et vesen som er underdanig eller underordnet mannen kommer ikke fra kristendommen. Den har vrt en av de sterkeste motstanderne av likestilling og de siste til akseptere kvinner som likeverdige prester og biskoper. Vi nsker oss ikke tilbake til middelalderen, verken den kristne eller den muslimske. Skal vi forherlige den tiden da du ville blitt bedt om pelle deg hjem til kjkkenbenken og produsere unger, fordi det er alt du duger til? Nei. Tusen ganger nei.

Du har rett, vi har knust kirkens makt. Kirken er i dag en rvdilter etter samfunnet, nr vi synes homoer burde f leve ut sin kjrlighet og vre i fred s kommer kirken etter p tross av at det er i strid med all etablert lre. I dag er den en snn litt ufarlig overtro s lenge du ikke prver prakke den p andre eller prve styre samfunnet etter den. Faktisk har vi mttet innfre begrepet "personlig kristen" for si hvem som faktisk tror litt og ikke. Vi nsker ikke gi tilbake kirken makt. Selv ikke nr vi gjerne skulle hatt allierte i kampen mot en ny og enda verre religion som i enda strre grad kontrollerer sine troende.

Kanskje burde vi gjre det, som svi av en branngate eller operere ut friskt vev rundt en svulst fordi det gjre litt skade er ndvendig for redde resten. bare kjre p at her er det kristen tro og julel og juleribbe til julefeiringa som gjelder, fkk din muslimske tro vi skal feire jesusbarnet. Det er kanskje mer passivt si her nsker vi ingen tro og ingen religise serimonier av noe slag. Men tro meg, det er dit nordmenn flest vil, du kan stappe id og ramadan og hele pakka opp der sola aldri skinner sammen med jul og pske. Eller alts vi kan godt ta fri og feriring, men for de fleste har det lite og ingenting med religion gjre. De fleste i statskirka tror ikke p gud, det sier jo sitt...

Kristendommen er ikke vr kultur.

Den ble tvunget p oss med sverd og hoderulling rundt r 1000.

Flott se at kirkene str tomme.

Juletre har ingen ting med kristendommen gjre. rart det der

Frode Halberton

Frode Halberton

Det psts at det er gode nordmenn som lar seg stte p vegne av muhammedanerene.

Etter karikaturtegningene ble publiserte og den fjollete filmen innocence of muslims kom ut, s var det store skarer av arabere og nordafrikanere ute i gatene. Disse var svrt sttt og krenket. Det stod side opp og side ned om imamer og amdre tysete islamske lrde som jammen hadde et og annet si om at ytringsfriheten ble brukt.

Stemningen var ved et par tilfeller svrt lite gemyttlig.

kyrre fjeldvik

kyrre fjeldvik

Trist at det ikke er muligheter til like/mislike kommentarer under dine bloggposter, samt diskutere den enkelte kommentar. Det blir liksom litt "rope ut i skogen", en aksjon som ikke fr reaksjoner.

Slik jeg ser det burde det vre et tankekors for mange i Norge at det offisielt skal gjres nesten knefall for en helt fremmed religion med alle dens videreverdigheter, mens man skal radere ut vr egen religion, og kultur/tradisjoner knyttet til den gjennom rhundreder. P svrt kort tid endres Norge fra vre et ganske homogent samfunn, et samfunn hvor innbyggerne er svrt like nr det kommer til kultur og etnisitet.

Dersom man ikke kan respektere den religion/kultur/tradisjon vi selv har vokst opp med, fordi "religion er noe tull", hvorfor skal vi da respektere en fremmed religion som brer seg over stadig strre deler av verden? Ligger svaret i at den tydeligste delen av vre politikere, de styende p venstresiden, vil at slik skal det vre? "Det multikurelle fellesskap", m vite..., selv om det i realiteten ikke er s veldig multi, de fleste som kommer til vrt land langveisfra er vel egentlig ganske like i kultur/tradisjon/kultur. Er det ikke slik vi ser det ogs i vre naboland? Velkommen moskeer, hijab, niqab, bnnetimer, bnnerop (og kvinneundertrykking) , men FUCK de kristne, for religion er bare gammel overtro...?

En stor del klarer seg vell bare uten religion. Jeg personlig ble ganske lei etterhvert av gjre det samme hvert r nr jeg var liten, g p julegudstjenester og pskegudstjenester foreksempel. Det var koselig i blant, men var for det meste lei av det samme gamle. Kunne jeg ha valgt den gang hadde jeg nok heller velgt ett klasserom hvis jeg var lei. Nordmenn har ikke alltid vert kristne som noen ppeker her i kommentarfeltet. Mange lever omtrent som ateister og er ikke srlig religise selv om de identifiserer seg som kristen, vi har til tross for det fortsatt religise tradisjoner. Men det finnes over 5 millioner forskjellige folk i norge og alle er forskjellige. Finnes jo ogs noen som ber hver dag og synger for maten og snn seflgelig. Jeg synes det burde vre frivillig g p julegudstjeneste i skolen. Jeg respekterer de som vil g, og de som vil holde tradisjonen fordetom selflgelig.

Antisosialist

Antisosialist

Det finnes en enkel forklaring Mina, det er ikke en dyptliggende, underfundig eller mystisk rsak til at nordmenn latterliggjr og ignorerer sin egen religion. Forklaringen er som flger:

Vi har en MEGET STERK venstreside (les sosialister) i Norge, som kontrollerer og har infiltrert ALLE niv i byrkrati, kulturinstitusjoner, idrett, kirker, skoler, menigheter - OG ikke minst - media. Disse har i mange tir klart forsple samfunnet med sine sure, kyniske og manipulerende ideologi. De HATER kristendommen og alt som har med kirke gjre. De lrte dette av Sovjet-kommunistene, som drev systematisk forflging og drap p kristne i Sovjet. Norske kommunister adopterte dette, og det er innbakt i den norske sosialistiske nden motarbeide kirken.

Det er spesielt i media at gammelkommunistene har stor makt, og de utver den KONTINUERLIG, spesielt i NRK og TV2. Media lager nyheter og underholdningsprogrammer, TV-serier, filmer osv osv, som er fullspekket med hat til kirken, latterliggjring av oss selv og alt som har med prester, menigheter, kaller kristne for "mrkemenn" osv. Over mange tir s gjr dette noe med oss selv, vi blir vant til at vr religion er negativt ladet, det er litt - latterlig. Dette igjen, medfrer at vi vegrer oss for kalle oss selv for kristne, det er liksom litt flaut. Selv om vi er dpt og konfirmert, og derfor pr. def. kristne, s sier vi at vi IKKE er kristne. Vi tror at det er bare de som "tror p gud" som er kristne. Vi kaller de for "personlig kristne".

Vi tr alts ikke kalle oss selv for kristne FORDI vi er opplrt av sosialister til at vr religion er negativt og latterlig, og derfor tar vi avstand fra den og later som vi "ikke er kristne".

Konsekvensen av dette igjen, er at det blir et slags vakuum av religion, som veldig lett fylles opp av en religion som er sterkere og mer aktiv/agressiv. Sosialister liker islam bedre fordi islam ogs er "anti-kristen". De har alts ftt en aliert mot oss kristne, og dette gir seg ogs utslag i at media blir mer positiv til muslimsk innvandring. Det blir som en spiral hvor motstanden mot kristne og aksepten for islam ker jo strre motsetningene blir.

Dette er noe som er kommet helt ut av kontroll i Norge, det er vaskelig reversere, fordi det har grodd seg fast i den norske "sosialdemokratiske" skjelen.

Med andre ord: Norge er delagt ifht den kristne tro, takket vre sosialister.

- La meg si det slik, Jesus eksisterer ikke. -Dere er totalt retarderte oppe i huet. Tro p et hp/tro p en som kke eksisterer forblir vanskelig. Hvem er GUD? En skapning av skapelsen som mange tror p? Nr en tenker seg om s er det mye tenke p i disse dager, s drit og dra alle skalte kristne. - Er det noen som er kristen s er det meg, og jeg undertrykker ingen, takk!

Jeg m innrmme at jeg blir bde trist og forundret nr jeg ser mange av disse kommentarene. Mange historielse og andre fornekter fakta. At det er s ille feire jul kan jeg ikke helt forst. Men slik som det har blitt s er det jo lite igjen av det opprinnelige. Vi har kommet opp i et overforbruk og en pengegalopp som mange begynner stille sprsml ved. Vi har mistet mye av det grunnleggende i vr kultur og tro og kommet dit hen som det advares mot i skriften. Du skal ikke ha andre guder enn meg. Vi har vendt oss mot guden mammon slik som det str beskrevet i de gamle testamentene. Om det er vist eller galt er ikke godt si, men slik som dette utvikler seg s har konomene ftt problemer bde i st og vest med sine teorier. Vr eksistens begynner bli truet. Svindel og bedrag er systematisert og for mange fr problemer i hverdagen. Gamle sannheter kommer frem igjen og viser sin holdbarhet. Det spiller ingen rolle om det ligger noen lik her og der bare vi tjener penger. Ikke noe srlig tiltalende. Men slik er det.

Om det var s ille at kristendommen ble ptvunget oss kan en jo diskutere, men uten en viss tro p et eller annet blir det noen blanke felt p disken vil jeg tro. En kan jo tro p julenissen om ikke annet. En snill gammel vis mann som kommer med gaver. Men det som er glemt er at den strste gaven var visdom og prinsipper fra utallige generasjoner som vi skulle f for at vi skulle ha et godt liv og overleve i en vanskelig verden. Nazismen var ikke noen brukbar vei, ikke kommunismen heller slik som den ble praksisert, katolikkene har vel kommet til erkjennelse at Luther hadde rett. Det er stadig nye lik som ramler ut av skapene hos katolikkene. Men endelig har de ftt en pave som tilsynelatende tar sin tro alvorlig. Det kan se ut som at der har foregtt litt vel mye fanteri p toppen hos katolikkene. De har virkelig mye rydde opp i. Stort sett s har jeg inntrykk av at den vanlige mann har sin enkle tro, men om de ikke er tvunget til det fra kirken s gir de en god dag de ogs. Spesielt nr de ser hva som foregr blandt prester og andre geistlige. De har tydeligvis andre guder enn meg.

Jeg kan ikke se at det skal vre s forkastelig at vi kanskje enda har en kultur som setter pris p rlighet, respekt for andre mennesker, samler oss for ivareta vrt land til felles beste og holder fred med hverandre. I tillegg s utvikler vi teknologi og produkter som kommer oss alle tilgode. Det er ogs kultur. Men jeg har inntrykk av at datamengden skolen skal overlevere til de unge er s enorm at de orker bare ikke ta imot alt. Da er det mye mer gy f et kick av vise utstyret sitt p nett. Det er ikke s mye kultur etter min mening. Men til mer hysteri om kropp og sex til mer interesse blir det for finne ut hva det er som er s farlig med det der. Kanskje en sunn enkel medesinsk opplysning ville hjulpet bedre enn forbud og fy-fy.

Jeg tror Lily er inne p ganske vesentlige ting. Vi br ta vare p vr kultur, eller det som er tilbake etter at Disney har forsynt seg. Men at vr kultur blir til frtsing, overdreven drikking, utagerende oppfrsel og det som flger med slikt er ikke kultur etter min mening. Men at vi gr rundt juletreet som en symbolsk handling kan jeg ikke se er s galt. Det er jo noe tilsvarende som nr muslimene kaster stein p djvelen i Mekka. De m bare tro at det hjelper for et eller annet.

Antisosialist. Du har antagelig helt rett. Det har utviklet seg slik som du beskriver. Det er mange i den sosialistiske og kommunistiske leir som er skyld i undergravingen av vr kultur her i landet. Men religionen overkjrte kommunismen i steuropa. At skiftet foregikk p fredelig vis kan vi antagelig takke den polske paven og Gorbasjov for. Merkelig nok s er det oppblomstring av religionen i st.

Nok en gang Mina er du ute med mildt sagt skte, og lite treffende konklusjoner. at du sammenligner tomme kirker med forakt for egen kultur blir bare total skivebom.

For det frste... 99 utav 100 som "hater" muslimer blant etniske nordmenn idag, gr ikke i kirken EN eneste gang i lpet av ret.. det er ikke en kultur blant Ola og Kari faktisk g i kirken hele tiden, eller titt og ofte for den saks skyld.

For det andre... du sammenligner kristendommen med Islam, og det er jo din strste feil her.. mens kristendommen er en tillegnet lre der utverne har en teoretisk tro, har muslimer en praktiserende tro som gr gjennom liv og lre. man kan f.eks ikke "velge" vre "personlig muslim" p samme mte som man er personlig kristen, ergo blir dine sammenligninger ogs her, feil.

for det tredje... det skulle vre morsomt se deg SVARE bare en eneste gang p om du er enig i det som enkelte sier om den rektoren, nemlig at mannen er en landssviker og en forrder mot sitt folk... p sett og vis m du jo vre enig i det... hvorfor skulle du ellers bruke s sterke ord som "hate ens egen kulturelle arv"?

s kan vi jo konkludere litt... hvor tar du det fra at man hater sin egen kulturelle arv bare fordi at man velger respektere andres? dette er jo fra din side en skt konklusjon der du hopper milevis over mange logiske konklusjoner, og drar rett over til ditt eget hat, som er tydelig. kan man ikke BDE respektere muslimer, og g rundt juletreet? grunnen til at du ikke ser at folk er mer enn kapabel til gjre begge 2, er fordi at du projiserer ditt eget hat for din egen fortidige kultur, over p andre, og for at du lever av provosere via dine blogginnlegg, for nr tok vel du noen gang poengterte at det enormt store flertallet klarer utmerket godt respektere andre mennesker samtidig som man beholder sine egne verdier.

Du svarer aldri p din egen blogg, og det er mer enn litt forstelig... argumentasjonen din blir hver gang plukket i fillebiter av mange, og det er feigt av deg da fortsette male p det samme om og om igjen som ikke har en kjerne av sannhet engang.. det blir FEIGT av deg ikke innrmme at den som faktisk har et selvhat her... det er du selv. du er ganske enkelt ikke modig nok til se deg selv i speilet.

Jan Akkermann

Jan Akkermann

Som mange her har ppekt, men det kan ppekes med medmenneskelig respekt, s er ikke kristendommen norsk p noen mte. Vi har laget en vest-europeisk vri p den slik at den kan svelges, men den har alltid sttt i veien for folk. Religioner gjr ikke annet enn ppeke straff og konsekvenser av ndelig karakter dersom vi ikke hengir oss til den rette guden.

Tar man bort tanken om helvetet eller himmelens rike, s fr man faktisk et bedre liv. Tanken om at eksistensen er begrenset til dette livet gjr at vi m leve riktigere den tiden vi har. Da hjelper man plutselig andre fordi det ligger i oss gjre det. hjelpe for vre god nok for en gud, det er en egoistisk tanke.

Tomme kirker er en god ting. Folk er mer utdannet, mer reflekterte og tanken om dd uten evig liv er befriende.

Vi blir til jord. Kanskje det gir nring til en blomst en dag?

Det kulturelle selvhatet kommer fra de venstrevridde.

Vr europeiske nasjoner skal delegges fra innsiden, oversvmmes med islam og selvforakt.

Vre landegrenser skal viskes ut og vrt folk skal fremmedgjres og demoniseres i egne land.

Kulturmarxismen eksisterer.

@ Ola Nordmann: ditt svar er ikke en faktabasert pstand, det er en holdning basert p politikerforakt, og forakt mot andre som ikke tenker som deg selv. Det finnes hverken bevis eller holdepunkter for at det du sier har noe som helst med fakta gjre... men du ville vel aller helst kanskje bde hengt mennesker for landssvik, samt satt dem i fengsel siden de respekterer muslimer du tenker jeg...

s hvem er den EGENTLIGE klovnen her? du snakker om norsk kultur og arv, og viser med din oppfrsel at du hverken respekterer demokratiet, kristendommen eller den norske folkesjela. du er jo den som bedriver demoniseringen du snakker om... pga DITT hat. om du fler at du selv blir hatet, s kan det jo ha en grunn... nr du oppfrer deg slik som du gjr mot andre... hvorfor i all verden skal folk vre hyggelig mot deg?

har f.eks jeg som person noen gang gjort deg NOE som helst? nei... jeg har ikke det... jeg respekterer like mye din frihet og din ytringsfrihet, som jeg respekterer en muslims rett til ikke bli trakkassert eller forhatt pga hudfarge og/eller religion. eller sier du det at man KAN ikke bde respektere muslimer og nordmenn? er det, i dine yne, umulig?

isfall er jo du den som virkelig hater landet vrt.

Nordmenn har vel like mye brukt for en magisk jde. Som de har for burka om kameler.

Jeg tror at folk har glemt hvem vi er. Og hvor vi kommer i fra. Vi har en flott mytologi. Som var ment til formidle identiteten vr gjennom generasjonene. Men flertallet har glemt. Eller aldri prvd forst betydningen av mytene. Hatet mot kulturen som mediene spyr ut. Eller ledere som motarbeider folket sitt. Hjelper heller ikke. Men alle kulturer blir dekadent og rtten. Etter noen generasjoner med vellstand. S vi m nok betale prisen for det. Vi som alle andre har mtte. Men nr det blir krise, kamp og elendighet. S flger det nok en ny glansperiode med nasjonalisme, stolthet og sterke familier igjen. Historisk ser det nesten ut til at hver fjerde generasjon ender med sorg og problemer. N er kanskje situasjonen verre i Europa. Enn den var for 80 r og 160 r siden. Men det gjr utfallet av krisen som er p vei. Bare mer spennende.

@Jan Aage:

hvordan kan du pst at situasjonen er verre i Europa n? situasjonen i Europa n er at den samme type holdninger fra den "ariske hvite elite" trur Europa med krig... IGJEN... p grunn av fremmedhat.. IGJEN... hvorfor kan ikke folk bare lre av historien?

"like mye bruk for...".. s du nsker leve i et samfunn der alle utelukkende skal tenke det samme som deg eller spottes? og hvilke ledere motarbeider folket sitt og p hvilken mte? det er med deg som s mange andre... hatefulle holdninger og fremmedforakt er ikke fakta... det er holdninger

Mina setter fingeren p kjernen av problemet selv om ikke alle fikk med seg det.

Kjernen til det som utsletter oss selv er slike personer som rektoren som kutter ut norske juletradisjoner for ikke stte muslimer. Disse politisk korrekte personer har i mange r vrt med skape rasehets og konflikter uten skjnne hva de selv gjr galt der de nesten sloss om vre best i klassen med hjelpe muslimene frem. Siv Jensen nevnte ordet "brt frem p gullstol" og kunne ikke truffet spikeren bedre.

Disse politisk korrekte m vekk fra ledende stillinger raskest mulig fr de klarer lage borgerkrig for det er akkurat det som skjer hvis dette fortsetter.

De politisk korrekte finner du i srlig grad i media og p venstresiden i politiske partier.

Denne snillismen mot muslimer utsletter oss selv og dette er det mange som har forsttt derfor vokser den ekstreme hyresiden kollosalt raskt. Historien gjentar seg er ett gammelt ordtak.

Er det ikke snart p tide at de politisk korrekte forstr hva de holder p med skape ?

Nils Petter Mikkelsen

Nils Petter Mikkelsen

Oppsummert: En kultur kan ikke ta vare p seg selv og overleve om den tres ned og opplses av sine egne fra innsiden. Veldig bra fra MB.

I Verdidebatt i VL debatteres tro og vantro, religionisme og sekularitet. Der har jeg et par innlegg om religionenes tilbakekomst til maktsentra i vr verdensdel. De er for lange til ta med her; men her er de: http://www.verdidebatt.no/nilmik/

Serist...

Her har du tildelt kommentaren min mye betydning. Uten at jeg ser logikken med tolkningen din. Fremmedhat og tollerang av andres synspunkter skrev jeg ikke noe om. Men magiske jder er det veldig f nordmenn som har nytte av. Det er en fremmed mytologi som har lite tilby. Da kirkene stort sett er tomme p sndager. S er det ganske opplagt. Burka og kameler trenger vi heller ikke her i nord. Men det er sikkert nyttig i rkenomrder. Ledere som motarbeider folket. Det er ledere som slser bort pengene og verdiene til landet. Og lar grensene st ubeskyttet. S terrorister og kriminelle kan komme og g som de vill. Nordmenn blir sensurert med hatlover og politisk korrekthet. Nr de ppeker galskapen med dette.

Situasjonen er verre n for det. Risikoen for at det gr uopprettelig galt er mye strre n. Og nr ledere fikk europeerne til marsjere til helvete p 30-40 tallet. S gremmes jeg over. Hva feil ledere kan klare f denne gjengen til marsjere mot.

Godt sprsml men det br rettes til den selvutnevnte kultureliten som dominerer i media. En elite (bosatt i Oslo) som forakter alle gamle norske tradisjoner, som omfavner alt amerikansk og utenlandsk og som har plassert sine venner i media og politikk. De har organisert seg i lukkede grupper p Facebook og liker helst diskutere med hverandre - og forakter den vanlige norske kvinne og mann som lever sine liv.

Den politiske korrektheten er i ferd med ta kvelertak p samfunnet.

@Serist... Du snakker bare tull. Mina og flere andre er levende beviser p at det gr an vre kulturell muslim og men humanist, p samme mte som at jeg er kulturell kristen og humanist. Heldigvis er ikke alle muslimer islamister.

Det er forstelig at folket i dag ikke velger kirken. Men allikevel er det mange som velger den. Og da i ekteskapsinngelse. Dp, konfirmasjon og dd. Men i disse dager velger flere og flere atheismens karrakter. Flere og flere flser og mobber offentlig fordi noen velger sin kristendom. Noen kristne velger andre miljer. Det er liksom ikke IN lenger bruke kirken. Eller fordi det er en statskirke? En ogs flere kan filosofere over dette. Men som regel kommer den bastante harde personlige mening om emnet. Noen er agnostikere. Dette betyr at man tror p Gud og Jesus. Ogs vitenskapen. Men vitenskapen har ofte politiske hylleniver. Alts offentlige. Snn "politisk korrekthet". Det beste i denne sammenheng er at man tror p informasjon som ikke kommer fra politisk hold. Vel. Skal vel ikke klage p politikk. Men allikevel...

Men ad religionen Kristendom, etter Kristus, s er mange personlig kristne, alts ikke offentlig kristen. Ofte p barneskolen nr skolen hadde sine turer i kirken var det ofte bastante og ubehagelige ord fra medelever. De beklaget seg mobbet osv. Og s mange ba seg fri. Ofte frafall. Selv i konfirmasjonstiden trekker mange seg unna. Men det er pengeguden Mamon som man tilber i dag.

Mamon gjenspeiler seg i det offentlige rom med lnn og penger i alt. Ikke engang en dugnad, alts en jobb uten lnn, aksepterer man.

Og innvestorer og andre store penge-guruer (guruer her er de som tilber pengenes kraft) suger til seg utbytter osv. Og hva med de fattige? Og de som havner p Nav-kontorene? Svrt lite penger leve for disse. Man ser ogs at firmaer, store som sm, sier opp ansatte for ha mer penger og utbytte og andre pslag. Mange forsvarer dette som det eneste riktige. Det skal Vre klasseforskjell konomisk. S Jesus kommer i aller siste rekke. Det er ikke behov for ham p noe vis. Selv til tross for De 10 Bud. 10 Gode Bud. Men mange personlig kristne tilber ham. Ber om hjelp. Mange ikke-religise forstr ikke dette. Eks., er noen venner jeg har. Den ene tror ikke p snt vrvl. Og har store fysiske smerter i kroppen. Den andre tror. Er personlig kristen og har det godt. Nesten smertefri. Kun minimalt igjen. Han ber til Jesus og spr om hjelp til fjerne smertene. Ber om f tilsendt en engel som kan kapsle vekk sine smerter s han fr det bra. Han ble kristen da han fortvilet ba om et tegn og hjelp ifm sine smerter og utryggheter og angst. Ogs for sin familie. Og deraljene der er mye som jeg fikk ta del i. I tillegg ad islam, forteller han at skaperen er i helvetet. Men i tillegg er "islamister" kalt ut for vekke verden. Verden i dag er undelig. Alts at de ikke tilber Gud. Og det blir katastrofer p katastrofer.

S statskirken i dag har nok mistet mange av sine medlemmer. Ikke alle melder seg ut. Og i historien fortelles det om truende prester som ville at bnder og fattigfolk skulle gi offer. Ofte i mat. Presten spiste det selv. Og en annen kristen fortalte om at presteskapet "skal f sitt" hva n det innebrer.

Dette fr vre nok av innspill fra meg ☺

En nasjon som fornekter sin kultur, identitet og historie har ingen fremtid. Det er bra at vi inkluderer flere kulturer og kvitter oss med "ukultur", men det betyr ikke at vi skal forkaste og fornekte det beste av vrt eget.

Hvem har bestemt at det er forbud mot g rundt juletreet i skolen? Hvem har bestemt at julegudstjeneste ikke skal finne sted? Hvem er det som frer kampanje mot vrt kongehus som holdt nasjonen sammen under 2. verdenskrig? Hvem er det som hetser kvinner som velger passe sine barn, fremfor bli sjef i en eller annen bedrift? Hvorfor skal far vre mindre viktig enn mor? Hvem er det som synes norsk matkultur er mindreverdig sammenlignet med utenlandsk? Skal vi forkaste 17. mai fordi det er "nasjonalistisk"? Skal det norske flagge endres fordi korset kan virke "krenkende"? Hvorfor leser vi ikke de gamle norske klassikere som Ibsen? Hvorfor lrer ikke ungene om norsk historie?

Det er noen krefter i samfunnet som p dd og liv skal fjerne vr kultur og identitet - og de br stoppes.

@Stig:

Bra det er flere som ser at hyreekstremismen ikke har noe gjre i vrt samfunn... de snakker om disse voldelige muslimene osv osv osv, men nr alt kommer til alt, er Hyreekstremistene selv de ENESTE som snakker om vold..

"g til krig", "henges p Akershus festning", "skyt landsforrderne", "gi dem juling", "jags ut av landet for sine meninger"... dette er ord som dere ytterst p Hyre sitter fremfrer HVER DAG.

Dere er jo de voldelige som ikke hrer hjemme i vrt samfunn. DERE bringer ukulturen p bordet, og er selv ikke kompatibel med vestlige verdier ut fra EGNE utsagn.

Serist?

N m de venstreekstreme slutte med brunskvetting og hitling. Nr noen er uenige med de venstreekstreme frder de av sinne og kallenavn.

Hvorfor hater de norsk kultur og tradisjoner?

Er det rart SV aldri klarte bli kvitt mobbing og trakassering mens de var i regjering?

Det kalles komme seg videre i livet for mange av oss. Vi hadde ikke s mye valg nr vi var i skolealder. Var foreldrene medlem av statskirken, s mtte du overtale dem for ikke delta p gudstjeneste...

Og s er det mange jeg kjenner som er som meg, som ikke ser behovet for "tro", som velger heller nyte naturen og dens historie, enn en kirkes snevre tro og (mye, ikke alt) mrke historie.

Kirken er ikke det samme som vr kultur. At mange ble tvunget til delta gjorde avstanden bare enda strre.

Annet enn som museum, er ikke kirker noe jeg sker til, fordi jeg ikke trenger det og ikke fler at det noen gang var en del av oss.

Rasshlet til ei kvinne er som et 9-volts batteri.

Du vet du ikke burde, men fr eller siden s kommer du til sette tunga di p det.

Jesus kommer Jesus gr han er den som fr st.

jens aage michalsen hlvig

jens aage michalsen hlvig

Jesus kommer til straffe Norge og nordmenn hardt for det svik mot lovene som pgr i vr perverterte kirke.

Biskop Bjarne

Biskop Bjarne

Hvordan hjelpe et folk som nsker utslette seg selv?

Frst og fremst m volds venstre stoppes , Norge m ut av ES og Schengen, den falske politiske religion islam m forbys i Norge.

rkenfolket m sendes tilbake til rkenen.

Du treffer spikeren rett p hode hver eneste gang Mina...

Mina stiller eit svrt godt og viktig sprsml. Men me m vera klar over at slett ikkje alle nordmenn nskjer utsletta sin eigen kultur. Problemet er at dei som vil utsletta Norske tradisjonar for globalismen, er svrt hgrysta. Men vent: Reaksjonen er p veg. Det gr an vera verdsborgar og samstundes ha respekt for rtene sine.

Ola Nordmann:

Det kulturelle selvhatet kommer fra de venstrevridde.

Vre europeiske nasjoner skal delegges fra innsiden, oversvmmes med islam og selvforakt.

Vre landegrenser skal viskes ut og vrt folk skal fremmedgjres og demoniseres i egne land.

Kulturmarxismen eksisterer.

Serist:

ditt svar er ikke en faktabasert pstand, det er en holdning basert p politikerforakt, og forakt mot andre som ikke tenker som deg selv. Det finnes hverken bevis eller holdepunkter for at det du sier har noe som helst med fakta gjre... men du ville vel aller helst kanskje bde hengt mennesker for landssvik, samt satt dem i fengsel siden de respekterer muslimer du tenker jeg...

s hvem er den EGENTLIGE klovnen her? du snakker om norsk kultur og arv, og viser med din oppfrsel at du hverken respekterer demokratiet, kristendommen eller den norske folkesjela. du er jo den som bedriver demoniseringen du snakker om... pga DITT hat. om du fler at du selv blir hatet, s kan det jo ha en grunn... nr du oppfrer deg slik som du gjr mot andre... hvorfor i all verden skal folk vre hyggelig mot deg?

har f.eks jeg som person noen gang gjort deg NOE som helst? nei... jeg har ikke det... jeg respekterer like mye din frihet og din ytringsfrihet, som jeg respekterer en muslims rett til ikke bli trakkassert eller forhatt pga hudfarge og/eller religion. eller sier du det at man KAN ikke bde respektere muslimer og nordmenn? er det, i dine yne, umulig?

isfall er jo du den som virkelig hater landet vrt.

@Serist Du er ikke flau nr du trekker dine konklusjoner. Hehe! Takk for at du bet p. ;) Det er slike menings-tyranner som deg som gjr at det ytre hyre vokser.

Galgeberg m gjenopprettes ! vre landssvikere m straffes hardt og ndelst.

Berit Blubelle

Berit Blubelle

Maria Ladenburger ? et offer blandt mange

http://snaphanen.dk/2016/12/04/maria-ladenburger-et-offer-blandt-mange/

Nordmenns "godhet" har ingen grenser, vi utsletter vr kultur for tekke muslimene.

Her fr vi igjen fra den tiden vre egne misjonrer skulle omvende alle muhammedanere. Muhamedanermisjonen kalte de det visstnok. Og folk i Norge bde strikket og avholdt basar for det gode forml. Er det ikke p tide lukke kjeften p vre egne hyklere

Tove Karin Ljustvedt

Tove Karin Ljustvedt

Jeg tror nordmenn tar avstand fra sin kultur og religion fordi de ser hvor skadelig religion er for de landene som praktiserer sin religion til ytterkantene. Det er bare helt tragisk og vre vitne til at verden delegges pga.religis fanatisme. Kriger fres i religionens navn terror utfres i religionens navn. Mange av verdens befolkning er opplrt til at Muhammeds meninger teller mer enn sunn fornuft. Kan man annet enn ta avstand fra dette hykleriet tro?

Hva har norge med religion gjre?

Vi har kommer litt lenger i norge enn i mange andre land og kulturer. Tomme kirker er et symbol p at vi bestemmer over oss selv.

Om vi har det bedre av den grunn kan diskuteres. Jeg tror det andre ting som er viktigere diskutere enn guder og julenisser. Alt handler om profit, forbruk og overskudd.

S hva er det nordmenn egentlig bryr seg om? Kjpe mest mulig for minst mulig penger. Vi synes det er greit med billig utenlandsk arbeidskraft, barnearbeidere og at andre mennesker langt borte dr av forurensning for at vi skal ha den nyeste mobiltelefonen.

Drit i jula, snart kommer januarsalget. Det er det som er norsk kultur. Og den elsker vi, for norske verdier kan bare mles i kroner.

For oss er det kunne leve et godt liv uten religion viktig. De som trenger en fantasifigur i hverdagen for klare utfordringen, m ogs akseptere at det finnes mange som har egnede meninger og mener noe annet. Disse fanatiske tullingene tolererer ikke at de m leve sammen med selvtenkende, vi stiller sprsml som setter troen i vrangstrupen p de.

Det m vre lov og vre en religionshater. Religionen er makt, penger og undertrykkelse.

Hvorfor vi er negative? Fordi vi for mange ganger har blitt fortalt at verden ble laget for 6000 r siden og at vi som ikke tror p det kommer til helvete. Vi nsker ikke at barna vre skal bli fortalt det heller og vi nsker ikke synge sanger om det.

Hvorfor nordmenn er negative til kristendom? Fordi det er eventyr og br undervises som det.

Hvorfor noen av oss hater kirken? Fordi noen fremdeles str der inne og peker nese og sier at vi ikke er bra nok, bare fordi vi ikke tror p "den evige frelse".

Hvorfor noen av oss ikke nsker opprettholde tradisjonene? Fordi det fremdeles er misjonrer som reiser rundt i verden og delegger andres kulturer og tradisjoner ved late som om de kjenner sannheten.

Kulturen i dag er ikke kulturen i gr og i morgen - verden gr heldigvis fremover. Jeg leverer herved min oppsigelse. Amen

fred simensen

fred simensen

Det er viktig tenke igjennom hvem man vil gi stemmeseddelen sin til. Dagens situasjon og debatt er en flge av tidligere valg man har tatt. Man skal vre passelig historiels om man tror at det blande folkegrupper, relegioner, og tradisjoner skal g bra om resten av befolkningen fler dette gr for fort. Man br ta innover seg hvilke flger politikken man frer fr. Spesielt nr samunnsforskere advarer mot strre fremtidige etniske konflikter i europa og resten av verden. Politikere som nsker vre best i klassen ved vre politisk korrekt bidrar til ke motsettningene. Venstre siden har helt klart et betydelig ansvar i dette.

Ikke alle er klare for gi slipp p deler av vr kulturarv p noen f tir. Dette gr jo til slutt utover de som man nsket verne. . .

Til Jrgen, flott kommentar. I Norge vil man ha mest

mulig for minst mulig penger. Jeg skjnner ikke hvorfor.

Bodde mange r i Sveits. Der er det ikke slik. De betaler gjerne for kvalitet, er ikke helt syke p f

den billigste ribba til jul, men kjper med stor glede

et dyrt kjtt, som da nytes. Her er man bare glade nr

man har ftt noe billig ? Hva sier det om oss?

Selvgode nordmenn har vi mange av. Men utslette oss

selv for tekkes muslimene, DET m vi vre for gode

til. Ellers vil fremtiden vr ikke se s bra ut. P

tide at nordmenn holder sammen. Norge er Vrt Land !

De som kommer hit, skal tilpasse seg. Det er da ikke vi

etnisk norske som skal integreres? Vi etnisk norske m

holde sammen n, DET er viktig.

svein andersen

svein andersen

Tomme kirker betyr ny innsikt. Religion er bare menneskeskapt kulturell religis ideologi. Guder eksisterer ikke - heller ikke allah. Jeg respekterer ingen lgn og lgnere. Jeg respekterer ingen religioner. For meg eksisterer ingen blasfemi. Jeg kritiserer religioner hele tiden. Intet er helligt i s hensikt.

Hrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrmmmmmmmmmmmmmmmm, kanskje det e' p tide gjeninnfra kyrkjetvang, at det ska' vr pbode g i kyrkja p sundagane? Alt har gtt nerve med landet vrt etter at me fjerna den, det e' sikkert g, det. Tiandeskatten kan me g f tebake i lovverket, d kan me f gjort noke med den pengeslsinga s altfor mange drive' med. Det vil vr slt f det tebake, me kan jo inkje risikera at heile folket havna i Helvete nr dei inkje flgjer Herrens bod. Og te' deg, Tric, vil eg berre gjere oppmerksam p at verda blei skapt av Herren sjl for 6000 r sia, og dei s inkje trur p det kjeme te' Helvete, det e' sikkert g, det. Og misjonrar treng me fleire av, men inkje berre for reisa te' andre land og preika, men indremisjonen g trengs nr me sjr kva du fr deg te' skriva, det g e sikkert g, det.

Martin A. Engeset

Martin A. Engeset

Noe som undrer meg i slike halvreligise - enda mer i helreligise - dabatter, er hvor lite saklig informasjon som kommer frem. Ta for eksempel den religionen som n presser seg inn i Vesten: Islam. Den har ikke et eneste gyldig bevis for noen av de grunnleggende pstandene sine, men strr om seg med pstander likevel: "Den opprinnelige religionen" - men vitenskapen har ikke funnet et eneste spor etter en religion som Islam eller en gud som den muhammedanske Allah eldre enn 610 e.Kr. (men bokstavellig over 50ooo s gamle etter kristendommen og minst like mange etter andre religioner). "Muhammed spdde fremtiden og utfrte mirakler" - men selv Islam sier at det eneste overnaturlige Muhammed gjorde, var diktere Koranen. "Islam er fredens religion" pstr dabattanter - men Koranen har over 300 punkt som glorifiserer vold, pluss like mange som forlanger eller gir ordre om slikt. "Koranen er gudens eksakte ord" sier Islam - men hvilken utgave? Det finnest 24 versjoner av Koranen godtatt av Islam, av dem er 6 i daglig bruk i dag (mest brukte er versjonene Asim etter Hafs og Nafi etter Warsh). Og "gudens eksakte ord"? Det er dokumentert over 2100 faktafeil og andre ikke-religise feil i Koranen (www.1000mistakes.com) - ingen gud gjr s mange feil i sin hellige bok.

Boken "Muhammad Lying in the Quran" (Amazon), som pviser og ofte dokumenterer at Muhammed lyver i hvert fall 100 steder i Koranen, er ogs litt tygge p.

Hvorfor skryter media av sin opplysningsplikt, og bruker denne som en rettferdiggjring av egen eksistens, nr de lar vre gi en saklig og full informasjon av hva en bok s fremmed i vr kultur som Koranen, egentlig str for - og bakgrunnen for og realiteten i en beviselig oppdiktet (cfr. alle feilene i Koranen - dette er ikke fra en gud) krigs- og undertrykkingsreligion som presser seg p?

Trond Rolandsen

Trond Rolandsen

En gang i den andre enden av livet jobba jeg sammen med en orientaler som hadde vokst opp i Tanzania. Han var s lei seg for at ingen norske ville ha noe med ham gjre. Det eneste trstens ord jeg kunne gi ham, var at nordmenn ikke ville ha noe med hverandre gjre heller.

Jan Akkermann:

Om du skal bli nring for en blomst s m du gravlegges i et blomsterbed :)

Vi bli nok isteden nring for trr med rtter som gr langt ned, treet rtner om noen hundre r og vi blir nring for en god kantarell-sopp, som et menneske finner og spiser opp.. og voila s er vi del av menneskeheten igjen, ja hvis vi vant i sd- og eggcelle lotteriet som nok er p linje som vinne i lotto.. men en gang vinner vi og blir mennesker igjen.

Vi har da ingen minner fra dette livet og kan ikke sitte grine for det som var drlig.. eller vre lykkelig for det som var bra.. men likevel en ny start der en fr nye slike minner :)

Tomme kirker, er godt sprsml Mina.

De som har fulgt med p den liberale utviklingen av den Norske kirke, vet at den ligger nede med brukket rygg p det ndelige omrdet, men har blitt sterkere som kultur institusjon. Men viss du vil oppleve fulle kirker, s m du nok snu deg rundt og se p den eksplosjons artede veksten til pinsebevegelsen som vokser raskere enn folketallet i enkelte land.

Siden 1900 og frem til i dag har den vokst fra ingenting til over 600 millioner, mens Lutheranerene som D.N.Kirke er en del av er et nord Europeisk fenomen, p ca. 50 mill. inkl. nord Amerikas lutheranere.

Skriv en ny kommentar